Уважаемый, кому и что вы хотите доказать? Человек заплатил бабки за ентот пеноизол, вдул его себе в стену и живет там. Да он ни за что не признается, что не прав! Как дети, ей-богу.
По-теме: Где-то на форумах читал, что разрешение на пеноизол было дано с условием его использывания в нежилых производственных помещениях. Но где это было-фиг его знает, так как на фиг надо
А объясните-ка мне, непутевому: а на кой пустоты в стене чем-то "заливать", "засыпать" и т.п.? Разве воздух не является лучшим теплоизолятором? Я бы еще понял, если бы стенка "утеплялась" снаружи или внутри, утолщая таким образом теплоизоляционный слой; или необходима более хорошая звукоизоляция . Сдается мне, что утеплиться заливкой или засыпкой чего-либо в стеновые пустоты вряд ли удастся. ИМНО.
Наружная стенка не является герметичной (пустые швы, усадка конструкции - трещины, микротрещины, etc...). В итоге температура воздуха в промежутке между стенами соответствует наружной температуре.
у меня когда ложили стены оставляли пустоты, потом, перед тем как ложить перекрытия первого этажа и армирующий пояс мансарды фронтонов, задували пеноизол... и естетвенно он успел уже 300 раз высохнуть, а учитывая что фасад ещё не оштукатуре и формальдегид это ващето - газ! он ещё 300 раз успеет выветрится (это для тех кто сомневается что этого ещё не произошло)
Я просто позволю себе процитировать слова "отцов" - создателей технологии производства и самого бренда "пеноизол" (с полным текстом публикации рекомендую ознакомиться здесь):
" 7. Экология.
Ни для кого не секрет, что основной причиной сдерживания широкого внедрения карбамидного пенопласта (который был изобретен в Германии еще в тридцатых годах, а в Советском Союзе появился в пятидесятых годах прошлого века) было большое выделение свободного формальдегида как при изготовлении, так и в процессе эксплуатации.
Основной причиной этого являлось то, что для его изготовления применялись смолы «горячего отверждения», предназначенные для фанеры, ДСП, ДВП и т.д.
Попытки отверждения этих смол при температурах 20..25 градусов Цельсия приводили к тому, что процесс их полимеризации (с одновременным выделением формальдегида) длился месяцы, а то и годы.
Принято считать, что чем меньше свободного формальдегида в смоле, тем ниже токсичность материалов, полученных на ее основе. Содержание свободного формальдегида в смоле зависит от соотношения формалина к карбамиду и в определенных границах может регулироваться технологическими приемами ведения процесса синтеза. Однако, чем ниже это отношение в рецептуре смолы, тем труднее соблюсти баланс между высокими физико-техническими свойствами и низким содержанием свободного формальдегида в ней.
Поэтому прямые попытки снижения свободного формальдегида в смолах не приводили к положительным результатам, а соответственно для материалов, изготовленных на их основе и применяемых в строительной промышленности, проблема токсичности остается по-прежнему открытой до настоящего времени.
Проводимые на протяжении последних 15 лет научно-исследовательские работы в этом направлении показали, что положительный результат может быть достигнут только при комплексном подходе к изготовлению материалов на этапах их «создания»:
- при синтезе смолы;
- при подготовке готовой смолы к применению;
- при производстве самих материалов и изделий.
Причем, основная роль в производстве экологически безопасных материалов и изделий принадлежит именно этапу синтеза смолы.
Подтверждением этого вывода является реализованная на практике новая технология синтеза смол марок «ВПС-Г»® (ОАО «УХК», г.Н.Тагил) и «КАРБАМЕТ-Т»® (ОАО «Карболит», г.Орехово-Зуево МО), серийно выпускаемых в настоящее время и применяемых для производства пенопласта «МЕТТЭМПЛАСТ»®.
В основу разработанной технологии положены новые методы гомогенизации смолы при ее синтезе и рабочих растворов при производстве пенопласта. В смоле практически отсутствуют вещества, являющиеся источником выделения свободного формальдегида в процессе эксплуатации пенопласта.
Исследования показали, что у пенопласта, изготовленного из указанных смол, выделения свободного формальдегида в десятки и сотни (!) раз ниже, чем у пенопластов, изготовленных на основе смол марок КФ-МТ, КФ-МТ-15, КФ-Ж, крепитель М-3 и др., как при производстве, так и при эксплуатации.
Следует отметить, что при применении новых смол марок «ВПС-Г»® и «КАРБАМЕТ-Т»® значительно улучшается экология самого производства пенопласта, что существенно сокращает затраты на охрану труда.
Но чем больший авторитет завоевывает «МЕТТЭМПЛАСТ»® (бывший «пеноизол»), тем больше появляется его подделок.
ЗАО «НТЦ МЕТТЭМ» даже было вынуждено сменить торговую марку из-за дискредитации материала.
Обращаем внимание, что карбамидный пенопласт (ТУ 2254-001-33000727-2000) изготавливается только из смол марок «ВПС-Г» и «КАРБАМЕТ-Т», которые производятся только по заказу ЗАО «НТЦ МЕТТЭМ».
Карбамидные пенопласты, изготовленные на основе других смол, никакого отношения к «МЕТТЭМПЛАСТу»® не имеют.
И более того, применение других, более дешёвых смол, приводит к потере экологической безопасности пенопластов и резкому сокращению сроков их эксплуатации."
После внимательного прочтения и полного осознания написанного, если есть желание, можно пытаться говорить на эту тему серьёзно.
И начинать серьёзный разговор нужно с вопроса №1: известна ли Вам достоверно марка смолы, которая использовалась при производстве гадости субстанции, в окружении которой (в прямом смысле слова) Вы со своей семьёй теперь живёте?
P.S. К данному сообщению прикрепляю подборку "страшилок" (вполне реальных, к сожалению), со ссылками на источники.
Наружная стенка не является герметичной (пустые швы, усадка конструкции - трещины, микротрещины, etc...). В итоге температура воздуха в промежутке между стенами соответствует наружной температуре.
Согласен. А если мы эти промежутки засыпем чем-то (керамзит, вата, упоминавшийся тут перлит, т.п.) - разве от этого наружная стенка станет "герметичнее"? Взять, к примеру, одежду (например, кожаная зимняя куртка с мехом внутри): кожаный верх защищает от ветра и осадков, мех служит прослойкой для хранения тепла тела. Если мы кожу заменим линолеумом - ничего не изменится (способность "дышать" не учитываем); если между мехом и кожей мы втулим еще и ватин - намного теплее (если вообще в наших широтах почувствуем) не станет! Т.е. мое ИМНО, что гораздо эффективнее было бы по наруже стены влупить не толстый пенопласт (или аналог) и заштукатурить его (или другим способом зашить), добившись: 1. Увеличения теплоизоляционного слоя. 2. Удаления в наружную часть стены точки росы. 3. Обеспечения лучшей "герметичности" наружной стены.
Наружная стенка не является герметичной (пустые швы, усадка конструкции - трещины, микротрещины, etc...). В итоге температура воздуха в промежутке между стенами соответствует наружной температуре.
Согласен. А если мы эти промежутки засыпем чем-то (керамзит, вата, упоминавшийся тут перлит, т.п.) - разве от этого наружная стенка станет "герметичнее"?
Естественно не станет.
гораздо эффективнее было бы по наруже стены влупить не толстый пенопласт (или аналог) и шаштукатурить его (или другим способом зашить), добившись: 1. Увеличения теплоизоляционного слоя. 2. Удаления в наружную часть стены точки росы. 3. Обеспечения лучшей "герметичности" наружной стены.
Практически полностью согласен. Хотя пенополистирол я бы лично заменил эковатой.
в общем утепление дома закончено. Стены обклеины пенопластом и заштукатурены " кароедом "
в общем утепление дома закончено. Стены обклеины пенопластом и заштукатурены " кароедом "
только сейчас обратил внимание на дату создания топика: 01.2008 - и правда, чего это мы тут копья ломаем и голос срываем? Решение-то давно уже принято и реализовано!
в общем утепление дома закончено. Стены обклеины пенопластом и заштукатурены " кароедом "
только сейчас обратил внимание на дату создания топика: 01.2008 - и правда, чего это мы тут копья ломаем и голос срываем? Решение-то давно уже принято и реализовано!
Решение-то принято... А вот про реальный вред пеноизола народ практически нифига как не знал, так и не знает.
Вот так у многих это выглядит в натуре (некоторые об этом даже не догадываются, некоторые наоборот - делают и радуются):
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
в стену и живет там. Да он ни за что не признается, что не прав! Как дети, ей-богу.
. Сдается мне, что утеплиться заливкой или засыпкой чего-либо в стеновые пустоты вряд ли удастся. ИМНО. 
только сейчас обратил внимание на дату создания топика: 01.2008 - и правда, чего это мы тут копья ломаем и голос срываем? Решение-то давно уже принято и реализовано! 
