autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

"Паровозик" - вопрос по "обоюдной вине" (3/3)

IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Про скорость и дистанцию. [Re: ssb]
      14 февраля 2008 в 14:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Полторы секунды на реакцию и начало действий, которые неизбежно тратятся на осознание внештатной ситуации и принятие решения


Не слишком ли много, полторы секунды-то?



полторы многовато, учитывая что тормозить человек начинает раньше чем осознаёт внештатную ситуацию - у нормальных водителей рефлекторно нажимается педаль тормоза при загорании стопов впередиидущей машины. Если б не этот рефлекс, нам бы пришлось по 100 метров дистанции держать А вот если человек на дорогу выпрыгивает или стопы не работают, то действительно до 2х секунд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1910
С нами с 15.01.2008

Re: [Re: vvlaw]
      14 февраля 2008 в 14:42 Гілками

vvlaw, а по вашему реальному опыту - кого суд признает виновным в случае классического паровоза?

Под "неклассическим" я понимаю ситуацию, когда первый тормозит, второй успевает затормозить, третий (или кто-то из последующих) нет - и своим ударом "продвигает" всех до касания с первым.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: [Re: Glady]
      14 февраля 2008 в 16:11 Гілками

В ответ на:

vvlaw, а по вашему реальному опыту - кого суд признает виновным в случае классического паровоза?



А что такое "классический"?
В ответ на:

Под "неклассическим" я понимаю ситуацию, когда первый тормозит, второй успевает затормозить, третий (или кто-то из последующих) нет - и своим ударом "продвигает" всех до касания с первым.



Ну тут все понятно - кто первый ударил, тот и "папа".
Различают такие случаи на практике путем задавания вопросов всем участникам "а сколько вы ощутили (именно ощутили, а не услышали) ударов".
Если в паровозике три авто, и первый говорит, что он почувствовал только один удар - значит, виноват третий. Если же он говорит, что он почувствовал два удара - значит, как минимум частично, виноват и второй.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

RE: Нормально. [Re: Никитка]
      14 февраля 2008 в 16:26 Гілками

В ответ на:

Ежели же случается что-то совершенно неожиданное - то на осознание этого самого ФИГАССЕ и принятие решения перед началом собственно действия, как раз где-то столько и уходит...



Плюс еще донести ногу на педаль тормоза, и реакция тормозной системы тоже не мгновенная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

RE: Про скорость и дистанцию. [Re: Никитка]
      14 февраля 2008 в 16:26 Гілками

В ответ на:

При добрых 25 метрах дистанции (которые в городском траффике ещё надо попробовать выдержать - 100% кто-то сунется в такое окно) - на само торможение остается 4 метра.



А вот тут ты обсчитался. Бумца не будет.
25 метров в обрисованых тобой условиях - дистанция достаточная. Главное, чтобы на само торможение оставалось больше нуля. Тут дело в том, что впереди идущий авто тоже моментально не остановится. При одинаковой длины тормозных путях при описанных условиях между остановившимися автомобилями останется те же 4 метра, которые и были между точками начал их торможения.
Ну и реакция на загорание стоп-сигналов впереди идущей машины совершенно шаблонная и поэтому у водителя с каким-никаким стажем полностью рефлекторная, поэтому она побыстрее, чем полторы секунды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Если стопы загорятся - ты прав. [Re: Drunkard]
      14 февраля 2008 в 17:02 Гілками

А в случае с провалом асфальта под машиной - будем иметь именно что мгновенную остановку. (Я, собственно, этот случай в голове держал, отвечая Виталию.)

В случае авторши топика - шанс уменьшить свои убытки заключается именно в том, чтобы с помощью экспертизы определить, когда именно у неё загорелись стопы и сколько времени у Пежо было на реакцию и торможение, и не явился ли последний бумц следствием заведомого нарушения скоростного режима водителем Пежо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2154
С нами с 15.01.2004

Re: RE: Про скорость и дистанцию. [Re: Drunkard]
      15 февраля 2008 в 00:50 Гілками

а если впереди идущее авто резко свернет на обочину по причине провтыкивания бетонного блога посреди дороги, насколько такое понимание безопастной дистанции будет безопасным?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: RE: Про скорость и дистанцию. [Re: rumata]
      18 февраля 2008 в 12:35 Гілками

В ответ на:

а если впереди идущее авто резко свернет на обочину по причине провтыкивания бетонного блога посреди дороги, насколько такое понимание безопастной дистанции будет безопасным?



Имхо, безопасность или опасность дистанции до впереди идущего в данной ситуации не доказана и не опровергнута. А вот на превышение скорости есть сильные подозрения, потому как бетонный блок сильно похож на элемент дороги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5210

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія