autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Объясните с точки зрения ПДД

KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Объясните с точки зрения ПДД
      21 февраля 2008 в 18:02 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Кто тут должен кому уступать и почему ? И вообще что это - Перекресток ? Сужение дороги ? Какие пункты ПДД применять ?
Для не знакомых с этим местом поясняю. Идет дорога, затем она кончается и через трамвайные пути вливается в другую двухстороннюю дорогу.
Мое мнение такое - это перекресток, поскольку знаков приоритета нет - равнозначниый. Я нахожусь справа, значит мне должны уступать.

Но на самом деле в этом месте все уступают тем, кто едет по той двухполосной дороге. Оно вроде как и по здравому смыслу так должно быть. Но вот как это объсянить с точки зрения ПДД - я не знаю. И меня этот вопрос гложит.

Кто тут должен кому уступать и почему . И вообще что это - Перекресток


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:07 Гілками

В ответ на:

И вообще что это - Перекресток ? Сужение дороги ? Какие пункты ПДД применять ?



Сужение дороги это.
Там левее твоей картинки - мост. По которому навстречу - два ряда, а в направлении снимка - два по одну сторону трамвайных путей, и два - по вторую.
На месте снимка четыре ряда сливаются в два.

Змінено Drunkard (18:07 21/02/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:11 Гілками

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: Антокса]
      21 февраля 2008 в 18:17 Гілками

В ответ на:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.



Ну так я получаюсь справа, знаков приоритета - нет. Значит я еду. А реально - все тут уступают, и по логике - тоже правильнее уступать.

Если это сужение. То я еду по первой полосе, и дальше после пересечения трамвайных путей я еду тоже по первой полосе. т.е. я полосу двиджения не менял.
В то же время машина едущая по дороге слева от путей едет до пересечения траекторий по "третьей" полосе, а после пересечения - по первой. Значит полосу движения она меняла ? Значит она перестраивалась - и должна уступать.

Коллапс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:18 Гілками

для тех кто заезжает на мост висит (чуть раньше) "уступи дорогу", а те кто едут по мосту - перестраиваются, соответсвенно меняют полосу движения и должны уступать!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:20 Гілками

В ответ на:

В то же время машина едущая по дороге слева от путей едет до пересечения траекторий по "третьей" полосе, а после пересечения - по первой. Значит полосу движения она меняла ? Значит она перестраивалась - и должна уступать.



А чего ты решил, что полосы считаются справа, а не слева? При отсутствии разметки он как раз легко докажет, что его траектория была прямая и полосу он не менял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: rEvolution]
      21 февраля 2008 в 18:21 Гілками

В ответ на:

А чего ты решил, что полосы считаются справа, а не слева?



Ну как бы полосы всегда считаются от края проезжей части - разве нет ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:24 Гілками

полосы на мосту по две в каждом направлении, а часть моста про которую идет речь - примыкающая дорога. для того чтобы на нее попасть надо проехать под знаком "уступи дорогу" либо изменить полосу движения дважды, дважды переехав трамвайные пути....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А чего ты решил, что полосы считаются справа, а не слева?



Ну как бы полосы всегда считаются от края проезжей части - разве нет ?


Насколько я помню, то там, слева, за путями есть разметка с рядами... Так вот, если следовать разметке, то они едут прямо и полосу не меняют... Вроде так...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:27 Гілками

Дегтярёвская? Там с короткого выезда с Телиги вроде должен быть "уступи дорогу". А вот с длинного нету

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: grunherz]
      21 февраля 2008 в 18:39 Гілками

В ответ на:

Дегтярёвская? Там с короткого выезда с Телиги вроде должен быть "уступи дорогу". А вот с длинного нету



Дегтяревская. Там уступи дорогу есть, но то для тех кто из под моста выезжает на Дегтяревскую.
т.е. именно к этому месту тот знак не относится 100% он же на 100 метров раньше стоит да и пересечение дорог уже было. те. он свое "отиграл".
Вот Дрункард предложил ясное объяснение. Знак "Объезд препятствия слева" говорит о том, что это препятствие в первой полосе и мы его объезжаем. А таки объезжая препятствие - обязан по ПДД уступить. Так вроде как правильно получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 18:44 Гілками

В ответ на:

Ну как бы полосы всегда считаются от края проезжей части - разве нет ?



Знак на снимке видишь?
Это 4.8 "Об'їзд перешкоди з лівого боку".

Теперь смотрим определенгие "перешкоды":
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху
транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї
смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч
загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати
або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;


Получается, выполняя требование знака, ты меняешь смугу руху - выполняешь перестроение ( вот точного определения перестроения в ПДД нифига нету:( ). Со всеми вытекающими в виде:
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу
транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій
смузі, на яку він має намір перестроїтися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: Drunkard]
      21 февраля 2008 в 18:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну как бы полосы всегда считаются от края проезжей части - разве нет ?



Знак на снимке видишь?
Это 4.8 "Об'їзд перешкоди з лівого боку".





Вы чего прикалываетесь? 99%, что это знак "Движение прямо", который от времени свергулся на бок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: rEvolution]
      21 февраля 2008 в 18:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Ну как бы полосы всегда считаются от края проезжей части - разве нет ?



Знак на снимке видишь?
Это 4.8 "Об'їзд перешкоди з лівого боку".





Вы чего прикалываетесь? 99%, что это знак "Движение прямо", который от времени свергулся на бок.




+1, который там висит для того, чтоб налево не поворачивали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: rEvolution]
      21 февраля 2008 в 18:56 Гілками

В ответ на:

Вы чего прикалываетесь? 99%, что это знак "Движение прямо", который от времени свергулся на бок.



См. дорожные знаки, знак 4.8.

Знак "движение прямо" (4.1) ставится перед перекрестком.
Для того, чтобы "не поворачивали налево" есть совсем другой знак - 4.2. Который опять таки ставится перед перекрестком:
Дія знаків 4.1-4.6
поширюється на перехрещення проїзних частин, перед яким вони
встановлені.
Дія знака 4.1, установленого на початку дороги або за
перехрестям, поширюється на ділянку дороги до найближчого
перехрестя. Знак не забороняє поворот праворуч у двори та на інші
прилеглі до дороги території.


Змінено Drunkard (19:00 21/02/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: Drunkard]
      21 февраля 2008 в 19:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вы чего прикалываетесь? 99%, что это знак "Движение прямо", который от времени свергулся на бок.



См. дорожные знаки, знак 4.8.




Если следовать этой логике, то такой знак должен висеть на каждом столбе, чтоб в столб не въехать. Какую перешкоду в данном случае надо объезжать? Ты едешь по своей полосе, она меняет направление, это обычный случай. С таким же успехом знак 4.8. надо вешать в комплекте со знаком "Поворот вправо (влево)", когда дорога меняет направление.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: Антокса]
      21 февраля 2008 в 19:02 Гілками

В ответ на:

Если следовать этой логике, то такой знак должен висеть на каждом столбе, чтоб в столб не въехать. Какую перешкоду в данном случае надо объезжать?



Ту, которая находится в твоей полосе движения. А именно - столб, на котором висит знак.
В ответ на:

С таким же успехом знак 4.8. надо вешать в комплекте со знаком "Поворот вправо (влево)", когда дорога меняет направление.



Почему-то ж он висит не везде, а именно тут.

ЗЫ. До кучи, в месте на фото нужно еще и трамваи пропустить.

Змінено Drunkard (19:04 21/02/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: KVJ]
      21 февраля 2008 в 22:35 Гілками

Дак это... Кто меняет направление, тот и уступает. Плюс знак там на столбе "Объезд препятствия слева".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Чехов ***
46 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2409
С нами с 24.02.2004

Re: Объясните с точки зрения ПДД [Re: Drunkard]
      22 февраля 2008 в 17:10 Гілками

перешкода для руху — нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу; - столб на обочине это никак не перешкода, да и нет там никаких перешкод.


А вот скажите мне все, утверждающие, что это знак 4.8 - вы видели хоть раз в жизни такой знак без разметки 2.3?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2509

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія