autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Доверенность забыл дома (2/2)

Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Доверенность забыл дома [Re: Alexsus]
      10 марта 2008 в 20:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ты думаешь, в нашей стране кого-то парит, что должно быть по закону? Могут забрать, могут остальные твои документы в карман сунуть и сказать, что в суде заберешь? Могут и отпустить (меня как-то, когда все документы дома забыл, просто так отпустили), даже денег не взяли.



Да в нашей стране могут и просто слить документы в ближайший ливнесток (или, разорвав в кусьманчики - в урну) - и доказывай, что не вербл...д(ь) Сам был свидетелем ментовского быковства (за что и получил по шее "демократизатором"), так что отмазки типа "а пусть докажут" и "у нас в стране презумпция невиновности" в




Дык я это к чему - нет у нас, граждане, никаких прав... Захочет некий "оборотень в погонах" своё "садо-мазо" проявить - сможет, а в случае чего - Вы виноваты (набросились, понимашь, на СТРАЖА ПОРЯДКА)... Блин, завожусь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3377
С нами с 25.08.2005

Re: Доверенность забыл дома [Re: Alexsus]
      10 марта 2008 в 20:13 Гілками

любого оборотня можно достать,бумагами.Просто надо не пожалеть времени и сил.И совсем немного денег))Я лично ,готов доставать ЛЮБОГО гайца,в течении минимум года,через все службы,начиная прокуратурой и свб,и заканчивая интернет статьями и другими способами.Так они боятся)))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41543
С нами с 14.01.2008

Re: Доверенность забыл дома [Re: Ezdun]
      11 марта 2008 в 05:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

естественно гаец просто хотел сбить денег, что у него и получилось.....если біл уверен, что доверенность привезут в течении 15 минут, то надо біло позвонить, пусть бы привозили, а гайцу мозги покомпосировать...на крайняк, сказать, мол вызывай эвакуатор, поко он бы его вызвал, пока бы тот приехал, у тебя бы уже доверенность на руках была бы......
б.л.я, шо за страна, нигде в мире нет доверенностей.......гандурасия:(.




А если бы это было не возле дома? Я неделю катался с уверенностью, что доверенность вожу с собой. Кстати, доверенность я не дождался две минуты - с другом встретился через сто метров от поста. Просто сумма торга была совсем смехотворной, но всё равно обидно...

Я так и не разобрался. Могут ли машину забрать на штрафплащадку? (кстати, штрафплащадка у них есть прямо на посту, ничего эвакуировать особо и не нужно). Второй вопрос - смогу ли я сразу забрать машину, если съезжу за доверенностью (на такси, например), по предъявлению оной? Просто интересно на будущее...




а если не возле дома, то тихонько, без страха, но и не борзея, давать гаишнику деньги, темболее если сумма смехотворна, потому как нашим гайцам похрену, законно или не законно, заберут а уж потом ты жалобы пиши, деньги адвакатам давай, без машины ходи......а даже если что то и докажешь, потратив кучу бабла и нервов, то гаишнику выговор:)))))))))) но тебе то не легче от этого........ПРАВДА НАШЕЙ УКРОВСКОЙ ЖИЗНИ....со взяткой проще, УВЫ, так специально построена система!
а если штрафплощадка прямо на посту, то поможет, то приезда друзей с доверкой, закрытие машины, пусть переносят на руках:)))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Доверенность забыл дома [Re: Alexandr]
      11 марта 2008 в 09:43 Гілками

В ответ на:

как мне любезно объяснил один из камрадов, то на ШП только при уголовном нарушении могут забрать.



Могут-то таки, наверное, да.
А вот заберут - не только при уголовном.
Инструкция по деятельности ГАИ, она же - "приказ 1111":
12.12.10. Водії, які керують транспортними засобами, якщо є
достатні підстави вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння,
підлягають відстороненню від керування цими транспортними засобами
та оглядові на стан сп'яніння.
Відсторонення від керування здійснюється шляхом доставлення
транспортного засобу на спеціальний майданчик або передачі
транспортного засобу за згодою (на вимогу) власника (водія) особі,
яка має посвідчення водія відповідної категорії і знаходиться на
місці скоєння порушення.

12.12.11. Водії, які не мають або позбавлені права керування
транспортними засобами, підлягають відстороненню від керування
ними.
Відсторонення водія від керування транспортним засобом
здійснюється шляхом доставлення цього транспортного засобу на
спеціальний майданчик або його передачі за згодою (на вимогу)
власника (водія) особі, яка має посвідчення водія відповідної
категорії і знаходиться на місці скоєння порушення.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
45 лет, Киев
Сообщения: 175
С нами с 19.02.2008

Re: Доверенность забыл дома [Re: Drunkard]
      11 марта 2008 в 13:41 Гілками

В ответ на:

або його передачі за згодою (на вимогу)
власника (водія) особі, яка має посвідчення водія відповідної
категорії і знаходиться на місці скоєння порушення
.





Вот тут та и как говорится лазейка. Я могу передать управление другому лицу, и поехать на свою стоянку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
46 лет (25 лет за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Доверенность забыл дома [Re: Ezdun]
      11 марта 2008 в 14:18 Гілками

В ответ на:


А как разруливать такую ситуацию по закону? Имел ли я право, например, сказать: "сейчас я поищу внимательнее в машине", и 20 минут сидеть и ждать пока привезут доверенность? Или можно этого протокола не бояться, а садиться в такси, ехать домой, и потом спокойно её забрать? Почти уверен, что насчет суда это он на понт брал. (надо сказать, успешно...)




По закону: даже если ГАЕц уверен, что он может забрать машину на ШП - нехай забирает. Машина запирается, все ценные вещи кладутся в багажник, ключи во внутренний карман. Дальше - протокол осмотра ТС, обязательно с привлечением 2-х понятых - в протоколе должно быть учтено ВСЕ - начиная от типа и даты изготовления резины на каждом колесе и количестве болтов, заканчивая малейшими царапинами и несовпадениями оттенков краски. Само собой, все вещи, оставшиемся в машине, тоже тщательнейшим образом описываются. Уже одно написание такого протокола (а это положено так делать) займет у ГАЙца минимум час, не считая еще понятых где-то искать и мурыжить. Он за это время гораздо больше денег заработает - поэтому меня когда так останавливают, и я знаю, что доверенность или забытый ТП подвезут в течение максимум часа - то меня молча отпускают, злобно глядя из-подлобья..

Само собой, что если уж начал "быковать" (только в нашей стране делать по-закону называется "быковать", а дать бабла инспектору - типа полюбовно решил) - то нужно идти до конца. И даже после протоколов всех, после вызова эвакуатора, после погрузки автомобиля и препровождение его на ШП - обязательно жалобы везде, где только бумаги хватит - в районное ГАИ того товарища, который остановил, в прокуратору, в городское ГАИ, в куда угодно! Главное быстро и решительно, а не ехать домой пить пиво, а уж потом............

В 99% случаев, даже если зайдет все так далеко - вас таки отпустят с миром..........


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Доверенность забыл дома [Re: Ezdun]
      11 марта 2008 в 14:34 Гілками

В ответ на:

А как разруливать такую ситуацию по закону?




Очевидно, для начала нужно "законы" все же почитать..

За отсутствие доверенности гаец должен был по идее пытаться отстранить тебя от управления ТС.

А насчет штрафплощадки, вот они, основания:

12.12.8.2. Доставляння на майданчик тимчасового утримання в таких випадках:
- невідповідності реєстраційних даних записам у свідоцтві про
реєстрацію (технічному паспорті, технічному або реєстраційному
талоні), відсутності реєстраційних документів;
- невідповідності державних номерних знаків вимогам
стандартів або реєстраційним документам;
- ідентифікаційні номери транспортного засобу знищені чи
мають явні ознаки підробки.
Затримання транспортного засобу зі знищеними чи підробленими
ідентифікаційними номерами або документами здійснюється на
підставі висновку (довідки) експерта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Доверенность забыл дома [Re: Drunkard]
      11 марта 2008 в 14:41 Гілками

В ответ на:

12.12.10. Водії, які керують транспортними засобами, якщо є
достатні підстави вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння
,
підлягають відстороненню від керування цими транспортними засобами
та оглядові на стан сп'яніння.




Этот пункт не подходит к ситуации топикстартера.

В ответ на:

12.12.11. Водії, які не мають або позбавлені права керування
транспортними засобами
, підлягають відстороненню від керування ними.
Відсторонення водія від керування транспортним засобом
здійснюється шляхом доставлення цього транспортного засобу на
спеціальний майданчик або його передачі за згодою (на вимогу)
власника (водія) особі, яка має посвідчення водія відповідної
категорії і знаходиться на місці скоєння порушення.




Этот пункт тоже не подходит, т.к. в нем идет речь об отсутствии права управления вообще (водитель лишен такого права судом или не имеет при себе ВУ), а не конкретно взятым ТС.

Если ВУ у водителя в порядке, и суд его права на управление ТС не лишал, то 12.12.11 не срабатывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: Доверенность забыл дома [Re: adrenalin]
      11 марта 2008 в 14:45 Гілками

В ответ на:

Очевидно, для начала нужно "законы" все же почитать..



Если бы я планировал часто забывать доверенность, так бы и сделал. А так - нерационально тратить много времени на поиски ответа, который, вероятно, очень долго не пригодится. Поэтому попросил на форуме провести "ликбез" - вдруг кто-то уже с таким сталкивался.

Так а что со штрафплощадкой? Если пойти по процедуре и оформить протокол, можно ли будет забрать машину со штраф-площадки сразу, как только предъявишь доверенность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Доверенность забыл дома [Re: Ezdun]
      11 марта 2008 в 15:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Очевидно, для начала нужно "законы" все же почитать..



Если бы я планировал часто забывать доверенность, так бы и сделал. А так - нерационально тратить много времени на поиски ответа, который, вероятно, очень долго не пригодится. Поэтому попросил на форуме провести "ликбез" - вдруг кто-то уже с таким сталкивался.

Так а что со штрафплощадкой? Если пойти по процедуре и оформить протокол, можно ли будет забрать машину со штраф-площадки сразу, как только предъявишь доверенность?




Процедуры при отсутствии именно доверенности как бы и вообще нету никакой. Ситуация всегда на месте разруливается. На ШП авто попадает в двух случаях - либо это запрет эксплуатации (основания я приводил выше), либо это отстранение от управления ТС.

В твоем случае могло быть только отстранение от управления, т.к. запрещать эксплуатацию оснований не было никаких.

Отстранение от управления, в свою очередь, включает два варианта: или ШП или передача другому лицу, имеющему права соответствующей категории.

Никакого суда для выдачи машины с площадки не нужно, приезжает владелец либо уполномоченное лицо (с доверенностью), оплачивает "услуги" на месте и спокойно уезжает.

P.S. У тебя ситуация сложнее на самом деле... По закону могли тебя доставить в РОВД "до выяснения". Типа по подозрению в том, что украл авто вместе с регистрационными документами и ключами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: Доверенность забыл дома [Re: adrenalin]
      11 марта 2008 в 15:39 Гілками

В общем, развели меня.
Надо было просто сказать "составляйте", и идти сидеть в машину, попутно записав номера нагрудных значков, и включив диктофон на мобиле. Тем более, что в машине сидело два свидетеля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42869
С нами с 02.04.2007

Re: Доверенность забыл дома [Re: Drunkard]
      11 марта 2008 в 17:09 Гілками

что главней приказ или закон?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Доверенность забыл дома [Re: Alexandr]
      11 марта 2008 в 17:31 Гілками

В ответ на:

что главней приказ или закон?



Главней-то закон, но ИДПС на дороге выполнит приказ, и будет прав. А уж что главнее - эт потом адвокат в суде доказывать будет... может быть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
37 лет (19 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42869
С нами с 02.04.2007

Re: Доверенность забыл дома [Re: Drunkard]
      11 марта 2008 в 17:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

что главней приказ или закон?



Главней-то закон, но ИДПС на дороге выполнит приказ, и будет прав. А уж что главнее - эт потом адвокат в суде доказывать будет... может быть.



выполнить приказ который противоречит закону?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Доверенность забыл дома [Re: Alexandr]
      11 марта 2008 в 20:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Ну не факт! Есть особый состав админнарушения - ч.3 ст.126 КоАП. Для кражи или незаконного завладения этого маловато...


думаю на дороге в конкретной сабжевой ситуации это не покатит




Если так подходить и всего бояться - вообще никуда выезжать не надо Хотя документы, конечно, лучше не забывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Доверенность забыл дома [Re: Drunkard]
      11 марта 2008 в 20:26 Гілками

Ну это приказ. А в законе покажите штрафплощадку?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Доверенность забыл дома [Re: Alexandr]
      12 марта 2008 в 09:15 Гілками

В ответ на:

выполнить приказ который противоречит закону?



Шо, опять?
Раз тридцать уже обсуждали. Не надоело?
Да, ИДПС выполнит приказ. Противоречит он закону или нет - не его ума дело (и не водителя, кстати). Зарегистрирован минюстом (а приказ 1111 зарегистрирован) - значит, действует. Все.
Вот на этом месте тебе и понадобится срочная помощь Володарского. Он-то, может, и отсудит, но ты тока лучше наперед спроси у него сколько он денег возьмет. Я спрашивал, мне он не признается, каждый раз у него истерика от этого вопроса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

А откуда такое совковое раболепие? [Re: Drunkard]
      12 марта 2008 в 09:40 Гілками

В ответ на:

Да, ИДПС выполнит приказ. Противоречит он закону или нет - не его ума дело (и не водителя, кстати).




Типа, есть БАМАГА - а остальное не вашего ума дело, трепещите, черви.

Пора привыкать, что демократия - это не только проставление галочек в бюллетене, но и равная ответственность всех перед законом. В том числе и ответственность ИДПСа - выполняющего незаконный приказ.

А конституция написана у нас так расплывчата, что явно незаконный приказ выполнять никто не обязан. А явность-то - у каждого своя, по мере своей юридической грамотности...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

RE: А откуда такое совковое раболепие? [Re: Никитка]
      12 марта 2008 в 09:48 Гілками

В ответ на:

Типа, есть БАМАГА - а остальное не вашего ума дело, трепещите, черви.



Почему "трепещите"? Можешь не трепетать, а судиться, если есть желание.
В ответ на:

А конституция написана у нас так расплывчата, что явно незаконный приказ выполнять никто не обязан.



Садись, два.
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні
розпорядження чи накази.
За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи
наказу настає юридична відповідальність.

Ты-то "злочинний" от "незаконного" отличаешь, да? Еще и "явно"... Наказ, зарегистрированный минюстом "явно злочинным" быть ну никак не может.
В ответ на:

А явность-то - у каждого своя, по мере своей юридической грамотности...



Если б она была, эта грамотность... Хоть у водителей, хоть у ИДПС-ов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4251

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія