autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Критики хоцца (5/5)

Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Критики хоцца [Re: Fencer]
      24 марта 2008 в 19:21 Гілками

В ответ на:

Кто написал, что в контровом свете надо вытягивать детали,причем не особо и нужные.
Высокомерно вещать - типо "нада так вот" несложно.Сложно убедительно пояснить,почему "надо так".



Дружище, не обижайся. Я понимаю, тебе лень читать теорию фотографии. Я попытался тебе ответить без теории, только результат. Но ты теперь еще хочешь чтобы убедительно пояснили, почему "надо так" А вот это уже - в
двух постах невозможно. Хочешь понять - все же читай теорию.
Второе. В контровом свете чтобы снимать - надо быть почти профессионалом. Не детское это дело.
В ответ на:

Вот еще - здесь тоже надо детали показывать?



Извини троекратно. Это не фотография вообще. Это просто неудача. На ней нет ничего. Нет мысли, идеи, композиции, техники, резкости, фокуса, привлекательности...
Можешь мне не верить. Зайди на pbase, походи там часок и посмотри снимки людей. Скопируй себе два десятка фоток с розой, которые тебе там понравятся, сложи их в одну папку вместе со своей и покажи кому-нибудь с просьбой выбрать худший снимок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
24 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Критики хоцца [Re: Sun]
      24 марта 2008 в 23:21 Гілками

В ответ на:

Дружище, не обижайся. Я понимаю, тебе лень читать теорию фотографии



Я не обижаюсь.Я не пойму,почему трое говорят "хорошо",а ты говоришь "плохо".
Когда мне пятеро сказали,что башня завалена,неба нету и т.д. я воспринимаю это как совет.И понимаю,что поменяв что-то,получу лучший кадр.
Потому я прошу тебя сказать,почему надо доставать детали,там где они (имхо) на хрен не нужны.
Ну и еще - у меня есть чуйство,что "теория" фотографии,это что-то типа теории литературы или теории живописи.
Все художники ее учат,а знамениты те,кто ее нарушает.
Ну и книги читать интереснее те,что "от души",а не по "теории написания повести".

ЗЫ Роза - то такое Я вот например ее ваще стереть нахрен хотел,а миня "зрители" упросили оставить.Вот и суди тут замысел и композицию
ЗЗЫ Я немного занимался картингом.На сегодня мой результат значительно хуже результатов даже КМС,не говоря уже о мастере.По твоей логике - мне вообще не надо выезжать на кольцо вмсете с мастерами,пока не будет результата КМС?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Критики хоцца [Re: Fencer]
      25 марта 2008 в 19:17 Гілками

Я не претендую на звание фотоэксперта, или профи-фотографа с немерянным количеством публикаций в фотоизданиях Но у меня за плечами, так или иначе, 35 лет увлечения фотографией. Начиная с Дворца пионеров, где тоже учили не только проявитель разводить. И огромное количество просмотренных и проанализированных работ разных людей, как всемирно известных мастеров, так и просто талантливых любителей. И чему-то я, как-бы, все же научился
Вот ты говоришь:
В ответ на:

Я немного занимался картингом.На сегодня мой результат значительно хуже результатов даже КМС,не говоря уже о мастере.По твоей логике - мне вообще не надо выезжать на кольцо вмсете с мастерами,пока не будет результата КМС?



Конечно надо выезжать. Во-первых для собственного удовольствия. Во-вторых для развития навыков и совершенствования, если этого хочется. Но ведь тебе не пришло в голову выложить видео и результаты своих заездов на форуме, например, пианистов? И сказать - хочу критики? И на форуме профи-картингистов, вероятно, тоже? Потому, что мнение первых тебе не очень интересно, там наверняка многие скажут: парень, ты просто крут! А мы вот только по педалям от рояля умеем... А если вдруг среди пианистов случайно обнаружатся пара МС по картингу, что они скажут? Скажут, парень, не обижайся, но тебе и до КМС еще долго тренироваться надо, правильно?
А мнение второго форума ты и сам знаешь.
С фото - все точно так же. Ты попросил на автофоруме критики фото. "Пианисты" тебе ответили - классно! Ну, или точнее -
В ответ на:

трое говорят "хорошо",а ты говоришь "плохо"



Я, кстати, вовсе не сказал "плохо" (кроме розы). Я просто дал критику Или тебя все же больше интересует мнение тех, кто смотрит и снимает в основном только семейные альбомы? Типа, я на фоне пальмы, я на фоне дивана, мы бухаем, Петя танцует польку... Я так понял, что нет, что есть претензии чуток повыше?
В ответ на:

Потому я прошу тебя сказать,почему надо доставать детали,там где они (имхо) на хрен не нужны.



Если реально хотелось получить в итоге маленький обман - силуэт всадника, едущего по холмам на Эйфелеву башню на фоне вечернего неба - то детали действительно не нужны. Если задачу ставить - передать полное и реальное ощущение места в вечерних сумерках, детали желательны. Минимальные, не нарушающие общего контрастного восприятия слуэты-небо, но позволяющие не создавать обманного впечатления у тех, кто реально этого места не видел. ИМХО, фотография - это все же реальность.
Впрочем, я не требую со мной безоговорочно соглашаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Критики хоцца [Re: Sun]
      25 марта 2008 в 19:43 Гілками

В ответ на:

Я не претендую на звание фотоэксперта, или профи-фотографа с немерянным количеством публикаций в фотоизданиях Но у меня за плечами, так или иначе, 35 лет увлечения фотографией. Начиная с Дворца пионеров, где тоже учили не только проявитель разводить. И огромное количество просмотренных и проанализированных работ разных людей, как всемирно известных мастеров, так и просто талантливых любителей. И чему-то я, как-бы, все же научился



И, позволь заметить, уйма самомнения и самолюбования. Вот ты считаешь - надо вытягивать детали - значит все должны так же считать. Или если контровый свет - нефиг "мальчишкам" в него лезть. И 35 лет опыта больше ни у кого не может быть. И книжки никто больше не читал, и на выставки никто не ходил. Ну что же - это твое право, спорить не хочется.
Продожай считать себя единственным КМС-картингистом.

От имени "пианистов" (в твоем понимании). S.Silver


PS: И что забавно, специально просмотрел твои посты в других темах - оказывается, по другим вопросам с тобой можно нормально общаться.

Змінено S.Silver (21:10 25/03/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Критики хоцца [Re: S.Silver]
      25 марта 2008 в 21:19 Гілками

может немного этого самолюбования и есть, а может и нет. может реально человек как грится ШАРИТ, а может и нет. (скорее да, как по мне). вот хорош пример все таки с пианистами

думаю, Лебедева все знают? и бизнес-линч, наверное, читали? если не читали, то почитайте. очень интересная штука. открываешь очередную фотку/рисунок, думаешь - блин, круто. смотришь каменты, а там "все х.у.йня" и причины вывода - читаешь их и начинаешь ВИДЕТЬ, что реально ведь, блин, много недочетов. и ведь это полезно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Критики хоцца [Re: drlamer]
      25 марта 2008 в 21:41 Гілками

В ответ на:

(скорее да, как по мне).



Не скорее, а таки да. Вопрос не в этом, а в стиле критики и неприятии чужого мнения. Причем - именно в этой ветке.
В ответ на:

вот хорош пример все таки с пианистами



А мне этот пример не понравился... Может потому, что отношение к профи и МАСТЕРАМ у меня сформировалось под влиянием Булгакова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
24 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Критики хоцца [Re: Sun]
      26 марта 2008 в 00:04 Гілками

Я понял.Нада на пиффо
В ответ на:

тебе не пришло в голову выложить видео и результаты своих заездов на форуме



Ты знаишь,я вместо того начал ездить с дядей,который дает рекорд трассы.И на двух разных картодромах мне чемпионы говорили,как ехать.
В ответ на:

ИМХО, фотография - это все же реальность.



Реальность - чертовски скучно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Критики хоцца [Re: drlamer]
      26 марта 2008 в 09:34 Гілками

В ответ на:

Лебедева все знают? и бизнес-линч, наверное, читали? если не читали, то почитайте. очень интересная штука.




Если честно, то мне не понравилось. Да, в его критике есть и здравый смысл. Но подается все это как-то уж очень "по-жлобски". И в целом от его сайта остается не очень позитивное впечатление
ИМХО...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Критики хоцца [Re: Fencer]
      26 марта 2008 в 10:49 Гілками

В ответ на:

Я понял.Нада на пиффо



Это точно! За просмотром фотоальбомчика и пиво идет веселее

В ответ на:

Реальность - чертовски скучно.



О, ну это уже зависит от фотографа. Реальность бывает настолько потрясающей, что ее потом годами из головы не выкинешь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
15 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Критики хоцца [Re: S.Silver]
      26 марта 2008 в 18:05 Гілками

В ответ на:

От имени "пианистов" (в твоем понимании). S.Silver


Гы, да. За "пианистофф" товарищу Sun спасибо
ЗЫ. Сравнение некорректно. Автолюбитель - это не профессия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
15 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Критики хоцца [Re: drlamer]
      26 марта 2008 в 18:15 Гілками

В ответ на:

думаю, Лебедева все знают? и бизнес-линч, наверное, читали? если не читали, то почитайте. очень интересная штука. открываешь очередную фотку/рисунок, думаешь - блин, круто. смотришь каменты, а там "все х.у.йня" и причины вывода - читаешь их и начинаешь ВИДЕТЬ, что реально ведь, блин, много недочетов. и ведь это полезно.


ИМХО, полезней почитать теорию и порасматривать работы признанных корифеев. Вот я, кстати, с некоторых пор перестала просматривать этот раздел. Потому как бесит, что Лебедев, адресуя линч в первую очередь молодым дизайнерам-профессионалам, всё чаще выкладывает очевиднейшую фигню и потом, смакуя маты, ставит вердикт - фигня! И вместо образования получается деградация

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Критики хоцца [Re: Акварель]
      26 марта 2008 в 18:26 Гілками

я не говорю, что полезнЕЙ. но и это полезно. а выставляется далеко не всегда фигня, и к некоторым работам даже есть каменты в духе "завтра у нас в офисе ваш будет ждать стол, компьютер и ваком".

да и не только ОН рецензии делает.

та полезность, которую я имею в виду, в том, что на свои работы всегда нужно смотреть критично и не считать венцом искусства


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
15 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Критики хоцца [Re: Sun]
      26 марта 2008 в 18:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Реальность - чертовски скучно.



О, ну это уже зависит от фотографа. Реальность бывает настолько потрясающей, что ее потом годами из головы не выкинешь...


И тем не менее это не повод ограничиваться только ею. Я где-то в соседних темах уже давала ссылку на работы чувака, который снимает пейзажи из продуктов. Как пейзажи они абсолютно нереальны, как продукты - реальней не бывает, как замысел и исполнение - не менее интересны, чем любая естественная реальность.
Опять же есть художники-реалисты, которые стремятся к достоверности, и есть абстракционисты, импрессионисты и прочие, которые подают реальность через призму своего восприятия. Это может нравится или не нравится, но желание считать правильным только свое видение называется вкусовщиной. Сорри, но этим грешат многие непрофессионалы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
15 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Критики хоцца [Re: drlamer]
      26 марта 2008 в 18:37 Гілками

В ответ на:

я не говорю, что полезнЕЙ. но и это полезно. а выставляется далеко не всегда фигня, и к некоторым работам даже есть каменты в духе "завтра у нас в офисе ваш будет ждать стол, компьютер и ваком".


Дык, в том-то и дело, что в ПОСЛЕДНЕЕ время такого почти нет. При том, что в прошлом году действительно попадались "вкусные" работы.

В ответ на:

та полезность, которую я имею в виду, в том, что на свои работы всегда нужно смотреть критично и не считать венцом искусства


Подписываюсь обеими руками. Но, черт возьми, как же это трудно И иногда черевато тем, что можно начать считать всё собственноручно сделанное фигней фиговой, которой до идеала, как до Луны раком, после чего пойти и с горя утопиться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Критики хоцца [Re: Акварель]
      26 марта 2008 в 21:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

та полезность, которую я имею в виду, в том, что на свои работы всегда нужно смотреть критично и не считать венцом искусства


Подписываюсь обеими руками. Но, черт возьми, как же это трудно И иногда черевато тем, что можно начать считать всё собственноручно сделанное фигней фиговой, которой до идеала, как до Луны раком, после чего пойти и с горя утопиться.



А мне наоборот, не трудно, и хочется не утопиться, а переложить фототехнику из шкафа в рюкзачок и бегом куда-нибудь и снимать, снимать, снимать Чтобы в конце концов понять, КАК самому получить то, что понравилось у других. И почувствовать удовлетворение
Хорошие и удачные снимки есть у всех. ИМХО, разница в том, что у хорошего фотографа их пять из десяти снятых кадров, а у хорошего фотолюбителя - один-два из десяти. И надо научиться их выделять и видеть, чем они хороши и почему...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
15 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Критики хоцца [Re: Sun]
      26 марта 2008 в 23:18 Гілками

В ответ на:

ИМХО, разница в том, что у хорошего фотографа их пять из десяти снятых кадров, а у хорошего фотолюбителя - один-два из десяти. И надо научиться их выделять и видеть, чем они хороши и почему...


Нет предела совершенству. Как-то читала интервью с одной буржуинской фотографиней, которая уже нное количество лет снимает природу для журналов, фотобанков и т.п. Так вот она рассказывала, что привозя из поездки несколько тысяч (!) снимков оставляет в итоге из них не больше сотни. Зато от тех, которые она выставляет на суд почтенной публики, эта сама публика роняет челюсть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3561

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія