autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ВР жжет не по децки (3/3)

Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Одна загвоздка. [Re: aSa]
      21 марта 2008 в 15:57 Гілками

В ответ на:

. Теперь сами_знаете_кто уже не скажет что составленный с нарушением протокол не может быть аннулирован по факту нарушения процедуры




Наличие нарушений придется доказывать именно тебе. Что не всегда реально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Гондурас может и отдыхает (+) [Re: dms]
      21 марта 2008 в 16:02 Гілками

В ответ на:

Так что надо считать не от усреденного уровня дохода населения, а от уровня доходов тех, кто сидит за рулем.


Только не надо средний уровень сидящих за рулем определять по Бентли и Каенам Киево-Донецкой мафии. Этим на штрафы начхать - к ним даже цепляться не будут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Про менталитет и прочее. [Re: Никитка]
      21 марта 2008 в 16:06 Гілками

В ответ на:

И наоборот, те же наши водилы-"лихачи", попадая к финикам - ведут себя тише воды, ниже травы, потому как штрафы такие шо ОЙ, а коп взяток не берет, и более того, сажает за это в тУрму.



Дык, Никит.... Неотвратимость наказания за нарушение - это и есть тот "маленький рычаг, которым можно поднять огромный вес".
В ответ на:

Кстати, ты щас важную тему подняла, хотя и несколько отступающую от "генеральной линии".



В том-то всё и дело.....
Наверное мне просто нужно перестать смеяться над инструкцией по эксплуатации туалетной бумаги....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Про неотвратимость и рычаги. [Re: Санкция]
      21 марта 2008 в 16:39 Гілками

Раз пошло уже лирическое отступление...

В ответ на:


Дык, Никит.... Неотвратимость наказания за нарушение - это и есть тот "маленький рычаг, которым можно поднять огромный вес".




Существует мнение, что взятка - она тоже наказание. Доля правды в этом есть. Но только доля.

Потому как берущий взятку - привыкает её брать. И без взятки - уже не может. А это:

(A) убивает его авторитет на корню. Ккто боится или уважает девок с Окружной? Так и с ИДПСом - кто его будет уважать или бояться, если у него на лбу прейскурант висит?

(Б) убивает неотвратимость наказания за проступок - как часто бывает, виноватым становится тот, кто меньше дал, а не кто нарушил. (Это, кстати, тоже можно занести в копилку под названием "чего мы боимся").

Поэтому кривая система, провоцирующая взяточничество - точит тот самый "маленький рычаг" изнутри, как ржа. И в ответственный момент под нагрузкой тот ломается...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37890
С нами с 21.07.2001

Re: Гондурас может и отдыхает (+) [Re: S.Silver]
      21 марта 2008 в 16:45 Гілками

Офф.

"Бентли и Каенам Киево-Донецкой мафии."

Пора менять пластинку. Мафия сейчас закарпатская, во Львове стреляют похлеще Донецка. Ты отстал от жизни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Гондурас может и отдыхает (+) [Re: AlexAudiCoupe]
      21 марта 2008 в 16:54 Гілками

Стреляет не только мафия, а мафия не только стреляет. А кого я имел в виду под киево-донецкой мафией - большинство и без дополнительных пояснений понимает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 113
С нами с 27.04.2006

Re: ВР жжет не по децки [Re: Spero meliora]
      21 марта 2008 в 17:02 Гілками

Если темы "Разводов" не касаться - то все классно и гламурно, давно пора, и говорить не о чем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 252
С нами с 13.05.2006

Re: ВР жжет не по децки [Re: valxp]
      21 марта 2008 в 17:08 Гілками

А за привышение скорости штраф подняли ?? ПОДЫМУТ??7

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26336
С нами с 14.07.2003

Re: ВР жжет не по децки [Re: CrazyLittle]
      21 марта 2008 в 20:04 Гілками

В ответ на:

А за привышение скорости штраф подняли ?? ПОДЫМУТ??7


]
А у тебя по эжтому поводу сомнения? Не только подымут, но и наркомовские +20 отымут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26336
С нами с 14.07.2003

Re: ВР жжет не по децки [Re: Санкция]
      21 марта 2008 в 20:27 Гілками

В ответ на:

ЗЫ: темы о "разводах" - не касаемся.



Это называется "качать вагон и делать вид, что едем", это не мы касаемся темы разводов, это она касается нас...
По большому счету я ЗА повышение штрафов, нет денюх - едем тихо-тихо, нужно быстро - готовся уплатить за превышение, нечем платить - едем тихо-тихо.
Теперь расмотрим тему с другой стороны, штрафы подняли, но на сколько? Для владельца старенькой копейки - очень много, для владельца новенкого лехуза - копейки, т.о. "лехузы" как ездили на красный и через двойную, так и будут ездить, но вот вопрос будут ли их тормозить? Или так же, как и сейчас? Ну и еще одна тема, которой я хочу коснуться. А к чему опять привяжут штрафы? Прошлые штрафы привязаны к необлагаемому минимуму, сколько он лет не изменялся и как его сожрала инфляция? Ну и эти штрафы будут потихоньку сжираться инфляцией и постепенно все новый и новый слой начнет чувствовать себя "лехузом"... Понимаешт к чему я? Пусть будут высокие штрафы, но тогда пусть под кажым светофором дежурит или камера, вот тогда можно говорить о неотвратности! Пусть на камеру фиксируют как сам факт нарушения, так и сам факт составления протокола и общения с нарушителем, а без доказательств и без фиксации общения - нет наказания, есть фиксация факта и фиксация общения - нет взяток, нет разводов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
59 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 11081
С нами с 21.03.2005

Re: ВР жжет не по децки [Re: CrazyLittle]
      21 марта 2008 в 21:02 Гілками

В ответ на:

А за привышение скорости штраф подняли ?? ПОДЫМУТ??7



Одно из самых серьезных нарушений. Буквально за три превышения набираешь баллы на отбор прав. Готовься.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Сама себе и ответила [Re: Санкция]
      21 марта 2008 в 21:41 Гілками

В ответ на:

А что, собственно, не устраивает?
Чего боимся - размеров штрафов за нарушения?




В ответ на:

ЗЫ: темы о "разводах" - не касаемся.




Топик можно закрывать.

Змінено Magus (21:42 21/03/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ВР жжет не по децки [Re: Санкция]
      22 марта 2008 в 00:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Новые штрафы-Гондурас отдыхает http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/publish/article/news_left?art_id=114078&cat_id=37486



Вот не пойму....
А что, собственно, не устраивает?
Чего боимся - размеров штрафов за нарушения?
Или того, что за нарушение, но без последствий (без записи в таллоне, без изъятия ВУ, без помещения машины на штрафпрощадку и т.д.) придётся положить в карман инспектору большую сумму чем штраф, предусмотренный санкцией соотвествующей статьи?
ЗЫ: темы о "разводах" - не касаемся.




А её нельзя не касаться, поскольку это неотъемлемая часть проблемы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ВР жжет не по децки [Re: Санкция]
      22 марта 2008 в 00:37 Гілками

В ответ на:

Если я правильно поняла то, что написано в законопректе, то нарушения, которые предусматривают лишение права управления ТС - рассматриваются в суде.





Зато инспектором будут рассматриваться дела, по которым начисляются штрафные баллы. А это то же лишение, только "отложенное".

В ответ на:

будет санкция - расстрелять - суд рассмотрит и примет решение, но станет ли от этого меньше пьяных за рулём?....
Не уверена..... Ибо "авось...." - никто не отменял




Тогда какой смысл вообще в повышении штрафов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6626
С нами с 03.02.2007

Re: ВР жжет не по децки [Re: UncleB]
      22 марта 2008 в 12:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А за привышение скорости штраф подняли ?? ПОДЫМУТ??7



Одно из самых серьезных нарушений. Буквально за три превышения набираешь баллы на отбор прав. Готовься.




Я не возражаю против повышения штрафов. Но только пусть президентский кортеж, едущий по шикарному 8-рядному столичному шоссе в направлении новообуховской трассы соблюдает ограничение в 60 км/ч на этой дороге. И депутаты, едущие на свои дачи по этому же шоссе тоже не превышают скорость. А если превысили - будьте добры штраф, а за три превышения - права отобрать... Вы себе можете такое представить?
И дорожники пусть знаки свои после окончания дорожных работ "не забывают" убрать, а если забыли, то штраф нехай из своего кармана платят..
Но наилучшим показателем является безымянный сержант ГАИ, который дежурил на пересечении Московской улицы с Арсенальной пл вчера примерно в 17-30. По Московской в направлении Арсенальной пл. на этом отрезке разрешено движение только общ.транспорту. И тут мимо ГАИшника в этом направлении проезжает мерс (кстати, мерс из старых моделей). Гаишник ноль на массу. Я подхожу и спрашиваю "А что это Вы не остановили нарушителя?" и ответ последовал, который в полной мере характеризует состояние того органа, которому поручено соблюдать законность и порядок на дорогах:
"А я не хочу!!! И вообще, я не обязан перед Вами отчитываться!!!"
Вот именно с этого и надо начиеать - с наведения порядка в ГАИ, а не с поднятия штрафов. А нынешние депутаты - это уже прошлое страны, и, кажется, все уже это понимают, кроме самих депутатов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 33
С нами с 02.06.2006

Re: ВР жжет не по децки [Re: oleg_mazda]
      23 марта 2008 в 15:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А за привышение скорости штраф подняли ?? ПОДЫМУТ??7



Одно из самых серьезных нарушений. Буквально за три превышения набираешь баллы на отбор прав. Готовься.




Я не возражаю против повышения штрафов. Но только пусть президентский кортеж, едущий по шикарному 8-рядному столичному шоссе в направлении новообуховской трассы соблюдает ограничение в 60 км/ч на этой дороге. И депутаты, едущие на свои дачи по этому же шоссе тоже не превышают скорость. А если превысили - будьте добры штраф, а за три превышения - права отобрать... Вы себе можете такое представить?
И дорожники пусть знаки свои после окончания дорожных работ "не забывают" убрать, а если забыли, то штраф нехай из своего кармана платят..
Но наилучшим показателем является безымянный сержант ГАИ, который дежурил на пересечении Московской улицы с Арсенальной пл вчера примерно в 17-30. По Московской в направлении Арсенальной пл. на этом отрезке разрешено движение только общ.транспорту. И тут мимо ГАИшника в этом направлении проезжает мерс (кстати, мерс из старых моделей). Гаишник ноль на массу. Я подхожу и спрашиваю "А что это Вы не остановили нарушителя?" и ответ последовал, который в полной мере характеризует состояние того органа, которому поручено соблюдать законность и порядок на дорогах:
"А я не хочу!!! И вообще, я не обязан перед Вами отчитываться!!!"
Вот именно с этого и надо начиеать - с наведения порядка в ГАИ, а не с поднятия штрафов. А нынешние депутаты - это уже прошлое страны, и, кажется, все уже это понимают, кроме самих депутатов...





одна из самых любимых отмазок классического украинского гражданина...
"Пусть гдето там наведут порядок , а потом и я перестану нарушать"... Признак больного менталитета большей части населения страны.
ничего личного


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: ВР жжет не по децки [Re: Balalaj2]
      23 марта 2008 в 15:52 Гілками

+1 к Никите и oleg_mazda.
Не видела полного текста (только выдержки, которые на ссылке и предварительные версии, обсуждавшиеся ранее).
Но к этому Закону просто необходимы дополнения, карающее "сержанта Петренко" за невыполнение/превышение служебных полномочий и механизм контроля, максимально исключающий человеческий фактор.

Иначе - неприятненько может получиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2681

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія