autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Инвестиционные фонды (2/2)

Достоевский ***
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8552
С нами с 19.04.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: Fencer]
      1 апреля 2008 в 14:32 Гілками

На падающем рынке есс-но дохода не будет. А 2% комиссии уже включены в стоимость ЧА! Других расходов нет!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8552
С нами с 19.04.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: Fencer]
      1 апреля 2008 в 14:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ну 15 процентов от суммы дохода, то есть 15% от 1,86 = 0, 279 грн. Немного, согласитесь.
2% вознаграждения КУА взымаются помесячно, то есть 2% /12 месяцев = где-то 0,15 % в месяц



Вложил я 100 грн(допустим 1/01/08).На сегодня СЧА 101,86.
С начала года я заработал 1,86 грн - так?
Если так,то чистая прибыль 1,86-0,279 подоходных =1,58 грн.
Теперь комиссия КУА 0,166%(2%/12)*100,5(ну примерно средняя СЧА)* 3 месяца =0,45 грн.
Итак,1,58-0,45=1,13 грн.
Те же 100 грн на депозите в среднем под 15% годовых 100*0,15/12*3=3,75 грн

Где я неправ?




Везде прав, почти (т.к. про комиссию КУА я уже ответил) ! Просто в фонды нужно входить не на 2-3 мес (хотя некоторые спекулянты входили и на пару недель), а хотя бы на год. Например за прошлый год у меня чистого дохода по фондам было 55% (это уже с вычетом налога на прибыль), а по депозиту меньше 20%. Разницу 20% и 55% уловить не трудно!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: THOR]
      1 апреля 2008 в 17:28 Гілками

В ответ на:

...за прошлый год у меня чистого дохода по фондам было 55%




Было...было...
Недвижка, он, тоже росла как не в себя.
И что с того, что оно БЫЛО?

За сегодня ПФТС ещё минус 2.12%
А на месячный (как и на трёх/шеси месячный) график http://www.pfts.com/ без грусти смотреть невозможно.

Ладно...
Не буду касаться религии.
Есть вера - держите/покупайте.
У меня вот веры небыло, хотя менеджеры пели шо соловьи, и я НЕ рискнул по крупному вложиться в ноябре 2007 в "синергии".

Чему, пока, безмерно рад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8552
С нами с 19.04.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: SergiyUA]
      2 апреля 2008 в 08:35 Гілками



Сколько мне Синергию не предлагали, тоже отказывался всегда. Особенно в конце 2007 г.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Инвестиционные фонды [Re: Fencer]
      2 апреля 2008 в 14:06 Гілками

Все верно, только в большинстве фондов ты еще заплатишь 0.5-1% от всей суммы за вход и столько же за выход.
Так что +1.86% на фонде - это скорее в минус.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Инвестиционные фонды [Re: SergiyUA]
      2 апреля 2008 в 21:55 Гілками

а синергии и не краткосрочные инструменты, посему за период их работы сколько еще таких коррекций будет....
и их конечно можно продать до конца срока, но комиссия (точнее скидка от биржевой стоимости) скорее всего съест прибыль за приличный период


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: Поппель]
      3 апреля 2008 в 01:20 Гілками

В ответ на:

Все верно, только в большинстве фондов ты еще заплатишь...




Когда щупал этот вопрос - даже табличку составил.
Вот, вкратце (синергии 3, 4, 5).

==============
Комиссионные агента при размещении (на которую увеличивается цена акций) -0,5%

Комиссионные агента при выкупе (на которую уменьшается цена акций)-0,5%

Вознаграждение Компании по управлению активами Фонда (вознаграждение за управление)- Ежемесячно в размере 1 /12 от 2,5 % (т.е. 2,5 % в год) от СЧА

Премия Компании (стимулирующее вознаграждение)- Размер премии составляет 15 процентов от разницы между фактически полученной Фондом за финансовый год прибылью и суммой прибыли, которую Фонд должен был получить за соответствующий финансовый год, исходя из установленного Эталона эффективности.ЭТАЛОН ЭФФЕКТИВНОСТИ (т.е. средневзвешенная учётная ставка установленная Национальным банком Украины).

6.5. Кроме вознаграждения и премии Компании, за счет активов Фонда выплачиваются:
- вознаграждение хранителю Фонда;
- вознаграждение регистратору Фонда;
- вознаграждение аудитору Фонда;
- вознаграждение торговцам ценными бумагами;
- операционные расходы, связанные с обеспечением деятельности Фонда, в том числе:
- регистрационные расходы (государственная пошлина и другие аналогичные услуги);
- изготовление бланков ценных бумаг Фонда;
- расчетно - кассовое обслуживание Фонда банком;
- нотариальные услуги;
- услуги депозитария;
- оплата стоимости публикации обязательной информации о деятельности Фонда;
- информационные услуги (оплата стоимости приобретения информации о деятельности эмитентов, в ценные бумаги которых размещены или предполагается разместить активы Фонда, и оплата другой информации, необходимой для обеспечения совместного инвестирования);
- арендная плата;
- рекламные услуги, связанные с обращением ценных бумаг Фонда;

- расходы, связанные с обслуживанием участников Фонда и обращению ценных бумаг Фонда

6.6. Расходы, указанные в п.6.5. этого Регламента, не должны превышать 5 (пяти) процентов среднегодовой стоимости чистых активов Фонда в течение финансового года, рассчитанной в соответствии с нормативно-правовыми актами Комиссии.
==========

Нужно учесть, что деньги возвращают исключительно безналом на счёт (затраты на обналичку) и спустя три месяца после закрытия фонда (временной завис).

Вобщем, если присмотреться внимательно то фонду глубоко фиолетово куда "пошел рынок".
100% своих комиссионных он имеет ВСЕГДА.
А если повезёт, то ещё и поучаствует в прибыли.
Но в убытках - НИКОГДА!
Такова политика подобных учреждений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: ed_]
      3 апреля 2008 в 01:24 Гілками

В ответ на:

а синергии и не краткосрочные инструменты, посему за период их работы сколько еще таких коррекций будет....




ок!
Будем считать, что я удачно отложил момент приобретения ЦБ.

В ответ на:

и их конечно можно продать до конца срока, но комиссия (точнее скидка от биржевой стоимости) скорее всего съест прибыль за приличный период




В Кинто "неофициально озвучили" цифру в 5-7 процентов минус от цены на их сайте.

========
... похоже не тем бизнесом я занимаюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
48 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Инвестиционные фонды [Re: SergiyUA]
      3 апреля 2008 в 14:58 Гілками

Я Вам могу сбросить и другие цифры))) Там все намного скромнее)) Это от фонда и КУА зависит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Инвестиционные фонды [Re: securities]
      3 апреля 2008 в 20:42 Гілками

В ответ на:

Я Вам могу сбросить и другие цифры))) Там все намного скромнее)) Это от фонда и КУА зависит.




Не спорю -цифры могут меняться.
Неизменной остаётся политика фонда.
А именно (повторюсь):
В ответ на:

...если присмотреться внимательно то фонду глубоко фиолетово куда "пошел рынок".
100% своих комиссионных он имеет ВСЕГДА.
А если повезёт, то ещё и поучаствует в прибыли.
Но в убытках - НИКОГДА!
Такова политика подобных учреждений.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Инвестиционные фонды [Re: SergiyUA]
      4 апреля 2008 в 10:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я Вам могу сбросить и другие цифры))) Там все намного скромнее)) Это от фонда и КУА зависит.




Не спорю -цифры могут меняться.
Неизменной остаётся политика фонда.
А именно (повторюсь):
В ответ на:

...если присмотреться внимательно то фонду глубоко фиолетово куда "пошел рынок".
100% своих комиссионных он имеет ВСЕГДА.
А если повезёт, то ещё и поучаствует в прибыли.
Но в убытках - НИКОГДА!
Такова политика подобных учреждений.







а че удивляться, обычная "рулетка" с элементами финансовой пирамиды....
ИМХО как бизнес этим заниматься нельзя, этим занимаются по ту сторону "барьера"
а так как в казино, есть лишние бапки пришел их просрать и нервы пощекотать, если повезет будешь в выйгрыше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Инвестиционные фонды [Re: ed_]
      4 апреля 2008 в 14:40 Гілками

В ответ на:


а че удивляться, обычная "рулетка" с элементами финансовой пирамиды....
ИМХО как бизнес этим заниматься нельзя, этим занимаются по ту сторону "барьера"
а так как в казино, есть лишние бапки пришел их просрать и нервы пощекотать, если повезет будешь в выйгрыше...




Тем не менее, даже есть люди, которые не первый год живут за счет ПИФов. В смысле, были такие, до прошлого года.
Знавал товарища, который в незапамятные времена закинул в фонд 10куе и несколько лет потом с этого кормился.

Но таких шансов больше не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Инвестиционные фонды [Re: Поппель]
      4 апреля 2008 в 15:32 Гілками

В ответ на:

Но таких шансов больше не будет.





я знаю десятки людей которые озолотились на недвижке и земле...
но это же не бизнес


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 54
С нами с 30.10.2007

Re: Инвестиционные фонды [Re: SergiyUA]
      7 апреля 2008 в 16:10 Гілками

В фонды акций инвестировать нынче рискованно...это ещё не "дно", то что мы сейчас имеем...имхо есс-но...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3927

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія