autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

ВР приняла закон об эксплуатации на платной основе автомобильной дорог (2/2)

Alf
Alien Life Form ***
Мельмак, Каліхворнія
Сообщения: 3275
С нами с 05.09.2001

Ген, Плана не видел, (+)
      22 мая 2003 в 23:48 Гілками

но за пять верст от Маньковки старую дорогу БелАЗами уже нах раскурочили.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Alf
Alien Life Form ***
Мельмак, Каліхворнія
Сообщения: 3275
С нами с 05.09.2001

я думаю, весь треп об альтернативной - для отвода глаз,
      22 мая 2003 в 23:51 Гілками

её будут строить вечность, так никогда и не выйдя из фазы проектирования.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Украина, Николаевская обл.
Сообщения: 225
С нами с 27.11.2002

Re: Ты уверен что хватит времени?
      22 мая 2003 в 23:58 Гілками

А у нас все делается и всегда для того чтобы деньги своровать, а не для качества, удобства и т.п.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Re: Я тоже об этом слышал по телику (+)
      23 мая 2003 в 00:01 Гілками

Мало ли шо они там и с кем насчитали с августа 2002г.
Можно и порыться, но мне не очень интересно.

Посмотрели и посчитали наверное такое:



...

Тот, кто
занимается разговорами, а не делает дело, инвестора не найдет. Как только
начали - и вот уже итальянцы заинтересовались. Вскоре приедет группа
специалистов из Италии, которая будет участвовать в проекте строительства
дороги на Одессу из Киева и других.

...

- Сколько же будет стоить реализация этого проекта?

- Мы сделали соответствующий анализ. Не нужно думать, что мы начинаем что-
то спонтанно. Конечно, многие мои инициативы на первый взгляд отдают
авантюризмом. Даже мои оппоненты называют меня гениальным авантюристом.
Потому что все начинания воспринимаются только после их реализации. Главное
- мы всегда доводим дело до конца и добиваемся хорошей экономики. Стоимость
новой трассы от Киева до Одессы - 9 млрд. 200 млн. грн. Сумма серьезная. Мы
долго советовались, думали, прорабатывали разные варианты, но остановились
на интересной комбинации: решили сделать дорогу платной не полностью.
Отрезок от Киева до Жашкова более-менее нормальный, и от Каменки до Одессы
дорогу трогать не стоит. Нужно взять оставшихся 235 км и сделать на их базе
(кстати, это единственная дорога, которую строили по проекту, а не как
попало) новую платную трассу. А рядом - объездную, которая будет стоить 285
млн. Стоимость новой магистрали, таким образом, составит 2 млрд. 150 млн.
Это, как говорится, полумера, но она дает возможность стартовать. Нужно же
еще сделать путепровод в больших городах. А местное население (от села до
соседнего села) по этой трассе сначала будет ездить бесплатно. А уж потом,
когда мы начнем возвращать деньги, будем делать в регионах платные
развязки, дорога станет окончательно закрытой и платной.

- Когда этот проект будет реализован?

- К зиме. К этому нужно еще построить 36 путепроводов, 15 мостов, нужно
переделать 28 млн. кубометров земли, 4 млн. кубометров асфальта и т.д. Это,
поверьте, большие объемы.


А ты еще спрашивеаешь куда идут наши деньги.
Кажись забота о налогоплательщике - налице.

Зато в одно лето все очень не любили киевского мэра.
Теперь об этом никто не вспоминает.
Киевские вулицы и площадя - выше всяких похвал.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Нет, это только в нешей стране автобан может проходить через (+)
      23 мая 2003 в 00:11 Гілками

населенные пункты, а альтеративная дорога - где-то рядом. Маразм. Автобан именно потому и есть автобан, что он идет мимо всех населенных пунктов (даже скучно по нему ехать между прочим), а для заезда в населенные пункты есть специыльные съезды. У нас как всегда - все наоборот.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

Re: Я тоже об этом слышал по телику (+)
      23 мая 2003 в 00:19 Гілками

В ответ на:


Киевские вулицы и площадя - выше всяких похвал.





хорошо, хоть смайлик поставил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Киев
Сообщения: 98
С нами с 14.11.2001

Re: Нет, это только в нешей стране автобан может проходить через (+)
      23 мая 2003 в 00:22 Гілками

Во-во. Честно говоря, неприятно будет там ездить 150, если будешь знать, что в любой момент корова/курица/собака/пъяный агроном могут выпасть на дорогу...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Ты думаешь наши деньги идут сюда???(+)
      23 мая 2003 в 00:34 Гілками

Наивный. Через "сюда" деньги на самом деле идут дальше. Прикинь, почему например ужали сроки. И прикинь, когда очередные выборы. А выборы деньги просят.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
любитель Ауди ***
Киев
Сообщения: 1650
С нами с 20.07.2001

Почему я верю в хорошее?? (+)
      23 мая 2003 в 01:06 Гілками

1. Если все будет так же как на последних 100 км. до Одессы - я ЗА руками и ногами.
2. Если действительно разрешат 150 И ПОВЕСЯТ ГЛУХУЮ СЕТКУ И АВТОМАТЧИКОВ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ против потенциального фарша - я готов платить.
3. Если будут контролировать скорость по рядам и будут выпасать тех, кому вьезд на бан запрещен - трактора, кобылки и т.п. или тех, кто плететься в левом 70 - готов еще и доплачивать.

Одно не понятно - процедура снятия денег и пробка перед этим самым снятием будет? А поскольку деньга исчисляется в км., то подсчет и т.д. - это время, а значит, пробка таки будет.

ЗЫ - словацкая марочка-оплата бана на всю страну на 15 дней для легковушки по ценам этого года стоит 100 СК, т.е. около 14 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Автобан - слово немецкое, а у фашистов дорог платных нет +
      23 мая 2003 в 01:34 Гілками

======== Лепят из Украины какую-то, прости, Господи, на поганом слове, Францию....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1468
С нами с 27.01.2002

Майдан Незалежності - застигла в камені музика Поплавького
      23 мая 2003 в 01:47 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
117 лет, Кошкин Дом
Сообщения: 1062
С нами с 31.08.2001

А шо там за новые приколы в УПК? (-) (-)
      23 мая 2003 в 03:44 Гілками

А шо там за новые приколы в УПК? (-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
любитель Ауди ***
Киев
Сообщения: 1650
С нами с 20.07.2001

Ты на КУЛЕК не наезжай - там депуты юр.образование получают!!!(+)
      23 мая 2003 в 07:12 Гілками

Сурьезно.

А фраза- супер!!! Сам придумал, али как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1468
С нами с 27.01.2002

Не услашал по ТВ (-)
      23 мая 2003 в 16:32 Гілками

Не услашал по ТВ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (33 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Ну что? Примем участие в благоустройстве украинских автобанов?
      23 мая 2003 в 17:11 Гілками

Вот какие инветсиционные проекты предлагает корпорация "Укравтодор":

1. Південно-трансєвропейська автомагістраль Західний кордон – Київ на ділянці Вінниця – Київ довжиною 146 км.(транспортний коридор №3).
Потрібна сума інвестицій - $450 млн. (на концесійних засадах)

2. Будівництво автомобільної дороги Львів-Краківець за новим напрямком протяжністю 84 км.
Потрібна сума інвестицій - $ 88,35 млн. (ділянка віддана в концесію).

3. Будівництво ділянки нової платної автомагістралі 1-ї категорії від кордону з Росією до автодороги Київ-Харків –Довжанський (Харківська обл.) протяжністю 48,7 км.
Потрібна сума інвестицій - $ 134 млн. (на концесійних засадах)

4. Будівництво ділянки нової платної автомагістралі 1-ї категорії Львів-Броди Львівської області протяжністю 80,2 км
Потрібна сума інвестицій – $99,6 млн. ( на концесійних засадах)

5. Автомобільна дорога Київ-Одеса. Удосконалення дороги і придорожнього сервісу на умовах кредиту.
Потрібна сума інвестицій – $66,0 млн.кредит, $15 млн. - власні кошти Укравтодору

6. Будівництво комплексу дорожнього сервісу на автомобільній дорозі Київ- Одеса Київської області смт.Гребінки.
Потрібна сума інвестицій – 3,6 млн. евро ( на концесійних засадах)

7. Будівництво комплексу дорожнього сервісу на автомобільній дорозі Київ-Ковель (228км), (Житомирська обл.) м. Олевськ.
Потрібна сума інвестицій – 1,3 млн. евро ( на концесійних засадах)


Управління інвестицій ( 227-0185)


====================================================
Попрошу заметить - по трассе Киев-Одесса речь идет только об усовершенстовании дороги и придорожного сервиса (п. 5 и 6)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ИрландскаЙА РеспубликанскаЙА АрмиЙА ***
46 лет (22 года за рулем), Харьков --> Киев
Сообщения: 3195
С нами с 21.04.2003

AFAIK это Лесь Подеревянский сказал (-) (-)
      23 мая 2003 в 18:16 Гілками

AFAIK это Лесь Подеревянский сказал (-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Ну а что в этом плохого? (+)
      24 мая 2003 в 00:57 Гілками

Платные автомагистрали - это нормальная мировая практика. На строительство и поддержание автомагистралей требуется больше средств, чем на простенькую дорогу (типа такой, какую из себя представляет сегодняшний участок от Червонознаменки до Жашкова). И чтобы покрывать эти расходы, нужно либо увеличивать транспортные сборы, либо делать платными эти автомагистрали. Первый путь, очевидно, хуже хотя бы по одной простой причине: больше половины автовладельцев будут справедливо возмущены тем, что с них, которые никогда не ездили и не будут ездить по этому участку дороги, тоже взымают деньги на ее строительство и поддержание. Второй путь - платная автомагистраль - решает все проблемы.

В ответ на:

Мое мнение: дорога, которая строилась на наши деньги, то бишь которые шли с налогов и с различных сборов не может быть платной... это по сути если я пришел в магазин и купил хлеб, то я должен еще раз заплатить за то, что я его буду есть у себя дома ... ну разве не бред...



Нет, не бред! Как показано выше, мы не дважды платим за одно и то же! Умеренный транспортный сбор (в смысле, который никто не увеличивает) идет на поддержание мелких дорожек, а плата за пользование автомагистралью пойдет на поддержание состояния конкретно этой автомагистрали.

Так что все замечательно: лично я рад, что после реконструкции от Одессы до Киева можно будет проехать без проблем, задержек, нервов... в общем, по НОРМАЛЬНОЙ дороге. И лично я готов за это платить, потому что понимаю необходимость этого.

Удачи, Шур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Нет, около 28 грн (+)
      24 мая 2003 в 01:11 Гілками

Платным будет только новый участок: от Червонознаменки до Жашкова. Поэтому платить придется не за 450 км пути, а только за этот участок.

А вот насчет 5 лет строительства... эту дорогу для того и делают платной, чтобы погасить огромные вложения в ее строительство. И поэтому сейчас ее строят, не жалея средств. За последние две недели я дважды проезжал по трассе Одесса-Киев: работы там действительно ведутся нешуточными темпами... Поэтому, насчет сроков строительства, просто вспомните, много ли народа верило в то, что так быстро будет реконструирован вокзал в Киеве

Удачи, Шур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
51 год (29 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Процедура оплаты (+)
      24 мая 2003 в 01:17 Гілками

Если все будет сделано по-человечески, то процедура оплаты должна будет выглядеть следующим образом.

1. При въезде на автомагистраль получаешь талончик (или отмечаешься каким-нибудь образом, например, получением закодированной карточки).
2. При выезде с автомагистрали предъявляешь талончик (или отдаешь карточку), тебе очень быстро считают, сколько денег ты должен, ты платишь и покидаешь платный участок через один из нескольких пропускных шлюзов.

При достаточном количестве пропускных шлюзов и нормальной системе регистрации и подсчета (т.е. все-таки на основе электронных карт при условии приема оплаты банковскими карточками или чем-то типа бесконтактных карточек предоплаты) пробок вообще не будет, а процедура оплаты займет секунды. При оплате наличными все зависит от количества шлюзов (пунктов приема денег).

Удачи, Шур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (33 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Нет, около 28 грн (+)
      24 мая 2003 в 01:20 Гілками

В ответ на:

Поэтому, насчет сроков строительства, просто вспомните, много ли народа верило в то, что так быстро будет реконструирован вокзал в Киеве





А качество?
А что делать с проваливающимися над Метроградом тротуарами? А когда начнет дорога проваливаться (в одном месте асфальт уже резали)?

Спешка важна только при ловле блох © народная мудрость


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3598

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія