autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

насоветуйте холодильник (3/3)

RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: займемся дискусией гаваришь ???? )))) [Re: S.Silver]
      14 мая 2008 в 12:09 Гілками

В ответ на:

1. Вообще-то нофрост и иже с ними - означает размещение теплообменника за пределами рабочего объема и охлаждением принудительное циркуляциев воздуха (естественно при такой конфигурации естественная циркуляция, как во многих капельных, работать не будет). Но при чем здесь "надув" или "наддув" или что-нибудь еще. Не надо путать термины!



понравилось
а каг туды воздух в камеру пападает ?
правильно принудительным надувам))) это к слову о надув или не наддув )))
В ответ на:

2. Почему нофрост обеспечивает более равномерное распределение температуры - я и не спорил - это очевидно. Но в плане, что для большого объема - только нофрост... Разве в бытовых холодильниках высота камеры обычного и нофрост так уж существенно отличается (имею в виду - в самых больших)? Так при чем здесь - "выпустить труднее " и т.д.? И это при том, что в капельнике в целом-то конструкция проще, не надо городить систему обдува со всеми потрохами! А стеклянные полочки, которые для обычного холодильника - помеха, вещь удобная Еще один плюс нофросту. И вентилятор в верхней части камеры капельника, особенно при стеклянных полочках - не равноценная замена многоточечного обдува. Хотя при большой камере, а как по-мне - и не при очень большой - наличие хоть какого-то обдува - плюс. А про высший пилотаж на Мерседесе не надо. Не та реальная разница в размерах.



1. значит так для капельника надо оптимально выбрать размер испарителя что бы он охладил камеру в этом то и вся сложность а в ноуфросте испаритель на порядок меньше и ты ставишь темрометр на надуваемый во внутрь воздух и вуаля есть оптимум по всей камере то что выставил то и есть. секешь разницу?
2. я знаю масу холодильников европейцев которые не ставят вентилятор во внутрь
3. в списке европейских моделей практически отсутствуют модели с ноу фростом и толкьо сейчас не которые консерваторы начали делать и то ТОЛЬКО на МОРОЗИЛЬНУЮ камеру - сможешь ответить почему? европейцы лохи ?
4. разница в размерах большая на камере в 300 литров перепад температур я тебе выше писал. и это очень важно и трудно именно расчет правильный.
В ответ на:

3. И еще раз по поводу высыхания. Нофросты больше сушат за счет вывода влажного воздуха к теплообменнику, конденсации и намерзании влаги снаружи рабочей области. Потом это все естественным образом оттаивает, стекает в лоток над комперессором и благополучно испаряется. Именно потому, что теплообменник находится "в теплой зоне" в нормальном состоянии не происходит слишком большого накопления инея на теплообменнике (как в обычном морозильнике). При этом снова-таки критического пересушивания нет. Если надо что-то быстро охладить на тарелке для того, чтобы поставить на стол или подержать в горячем (тьху - в холодном) резерве для праздничного стола 2-3 часа, особой сушки не наблюдается. А дольше - в любом холодильнике все хранится прикрытым хотя-бы крышкой или тарелкой. Для нофроста этого вполне достаточно. При замене обычного на нофрост каких-либо дополнительных неудобств с дополнительной укупоркой я не заметил.



все верно все верно )))
я не говорил что высыхание есть явный минус он просто более скрытен
ничего в этом страшного нет )))
но я встречал людей которые плевались на ЛГ только потому что там Ноу они хотели назад систему Норда)))) потоум как она им более привычна.
В ответ на:

Могу добавить, в нофросте за счет постоянной циркуляции не застаивается воздух, что уменьшает вероятность появления плесени и соответственно неприятных запахов.



как раз наоборот но не это главное
важно! не оставлять закрытым камеры если холодильник отключен. а пока он дает хоть какуюто температуру то там не будет грибка и всего такого )))
тоесть обе системы одинаковы по отношению к грибку и плесени.
В ответ на:

4. А с природой холода - тоже не надо: холод, а точнее тепло, оно одно - энергия механических колебаний атомов и молекул. И "неприродным" быть не может - руки у человечества коротки!



я пытаюсь сказать как можно более разговорным более понятным языком а не спорить какой закон действует на капиляре ))))

ну и снова я не спорю Ноу маса народа выбирает Ноу и ничего страшного это как тут говорили вопрос религии или если перевести на авто форум то передний или задний привод
следует помнить что Ноу это не более новая технология а просто другая.
ну и один из самых главных доводов которые приводят при покупке холодильника с системой ноу фросто это что его не надо размораживать - вранье.
все холодильники надо размораживать.
как и все замороженые продукты перед употребление тоже.)))


пысы и нафига я сюда полез )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
65 лет, Киев
Сообщения: 40316
С нами с 05.11.2001

Re: займемся дискусией гаваришь ???? )))) [Re: Red_avenger]
      15 мая 2008 в 12:07 Гілками

В ответ на:

пысы и нафига я сюда полез



Ага и я, и я добавлю
В ответ на:

тоесть обе системы одинаковы по отношению к грибку и плесени.



Ну совсем не так. Нифига не появляется плесень в моем ноуфросте никогда. Хотя я абсолютно твердо знаю, что в какой-то конкретной ситуации с продуктами в старом Донбассе все бы уже сгнило и заплесневело.
Запаха тоже нет. У меня неплохой нос и я могу сказать, что это очень специфический запах. Не продуктов конкретных, а очень определенный "запах холодильника", который появляется, если достаточно долго не размораживать его. Здесь же его нет, как такового никогда.
Там правда есть дырка в стенке под названием FreshAir, описанная в мануале, как фича для удаления запаха, но я чего-то думаю, что это просто рекламная фича, а запаха нет вследствие наличия ноуфроста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: займемся дискусией гаваришь ???? )))) [Re: alex_b]
      15 мая 2008 в 12:15 Гілками

В ответ на:

запаха нет вследствие наличия ноуфроста


+1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

блин не перекручивайте [Re: alex_b]
      15 мая 2008 в 13:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

пысы и нафига я сюда полез



Ага и я, и я добавлю



я не навижу спорить когда спор о религии ну не теолог я )))
да и не спорю что Ноу хуже он просто другой )))) и это я уже говорил )))
просто мне больше к душе статичные))))
В ответ на:

В ответ на:

тоесть обе системы одинаковы по отношению к грибку и плесени.



Ну совсем не так. Нифига не появляется плесень в моем ноуфросте никогда. Хотя я абсолютно твердо знаю, что в какой-то конкретной ситуации с продуктами в старом Донбассе все бы уже сгнило и заплесневело.
Запаха тоже нет. У меня неплохой нос и я могу сказать, что это очень специфический запах. Не продуктов конкретных, а очень определенный "запах холодильника", который появляется, если достаточно долго не размораживать его. Здесь же его нет, как такового никогда.
Там правда есть дырка в стенке под названием FreshAir, описанная в мануале, как фича для удаления запаха, но я чего-то думаю, что это просто рекламная фича, а запаха нет вследствие наличия ноуфроста.



Саша именно карейцы в своем карейском холодильнике хранили свою национальную капусту
так вот потом этот холодильник на складе стоял ПОЛГОДА и запах не уходил ... это было в офисном холодильнике. так вот даже в то время когда он работал мы не могли туда ничего положить ибо это наше все пропитывалось ихней капустой ))))
и таких примеров у меня маса
чиго не скажешь о статичном холодильнике ибо его легче мыть он весь перед тобой а ноу скрыт и если что то ты вжизнь его без сервиса не отмоешь.
в работающем холодильнике не будет грибка никогда но если ты его на день два три отключишь и не оставишь проветривать дверцы все ему капец. так вот статику как я говорил можно отмыть коекак а ноу только сервис.
ибо там проблема не с тем что пропали пробукты а с тем что влажно и тепло и закрыто ))) кс все очень похоже на климаты и кондеры в авто между прочим))))
у меня прошлым летом пропали продукты ибо я был на даче а в холодильнике остались Бананы (дурак знал же что им там не место) ты знаешь как воняет банан? ого... и ничего уксус тепленькая водичка и все ... а с ноу у мну бы так не вышло...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: займемся дискусией гаваришь ???? )))) [Re: S.Silver]
      15 мая 2008 в 13:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

запаха нет вследствие наличия ноуфроста


+1



закончервированая система в которой крутитсо один и тот же воздух....
хм... вы малехо не так представляете холодильник ноуфрост )))
это грубо говоря обычная комната в которой стоит самый простой сплит.
так вот
выдели водичка из кондеров капает? это сплит сушит воздух в комнате
а раз комната закрыта и идет принудительное обдувание комнаты то смешение запахов будет идти сильнее. пункул и вся комната в пуке )))
хотя статика тоже самое но водичка вытекает не наружу а во внутрь и воздух не заставляют перемешиватсо а он сам подымаетсо и опускаетсо по мере нагревания и охлаждения.
ВОТ И ВСЯ РАЗНИЦА.

зы еще раз предупреждаю я не против ноу. но они все же имеют нидастатки те которые я описал выше и этого лишен капельный.
да и большие обьемы существуют только Ноуфрост. но есть же обратно ограничения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
65 лет, Киев
Сообщения: 40316
С нами с 05.11.2001

Падажжи, падажжи..... [Re: Red_avenger]
      16 мая 2008 в 10:33 Гілками

Меня, как юного физико-химика смуСЧают некоторые моменты.
В ответ на:

закончервированая система в которой крутитсо один и тот же воздух....



Я, канешна, еще не вскрывал свой холодильник из чистого любопытства, но представляю себе, что воздух гоняется по системе, где-то там в недрах конденсируется и полученная влага испаряется. Так? А испаряется она однако в окружающую среду , то есть никакой гермокамеры у нас по сути нет.
Скорее всего даже воздухооборот выше, чем в классическом, который с атмосферой соединяется только длинной тонкой трубочкой, по которой вода стекает в поддон.


И о капусте
Корейской, которая вам провоняла холодильник.
Не могут молекулы запаха отак взять, осесть в каналах и вонять долгие годы. Химики против. В твоем случае скорее всего органика затекла по микрощелям или впиталась в поры дешевого пластика. Тогда возможен длительный эффект. Или в сами каналы если ливануть чего-то сгАряча .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3355
С нами с 13.07.2001

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: alex_b]
      16 мая 2008 в 11:07 Гілками

В ответ на:

И о капусте
Корейской, которая вам провоняла холодильник.
Не могут молекулы запаха отак взять, осесть в каналах и вонять долгие годы.



То ты не знаком с корейской кухней:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
50 лет, Лубны
Сообщения: 2197
С нами с 14.01.2008

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: Laz]
      16 мая 2008 в 11:27 Гілками

Ноу обычный сплит в холодильнике,и со временем на вентиляторе и испарителе селятся "грибы" которые в дальнейшем воняют,тоесть что-бы это все почистить нада оч долго разбирать холодильник Вода "капает" на компресор и испаряеться в помещение. минус- подвижная деталь (мотор вентилятора)+ мозги все это в купе лишний гемор. При 600 изобутане (типа фреона) два компресора необязательно. По моему мнению преимущества ноу в том,что воздух (охлажденный) попадает туда,куда следуэт,а недостаток очень они "навернутые" как для холодильника.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
65 лет, Киев
Сообщения: 40316
С нами с 05.11.2001

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: Laz]
      16 мая 2008 в 11:58 Гілками

КстатЕ, очень люблю корейскую кухню, ну кроме собак , и в холодильнике частенько бывают их капусты и морковки.
Как положат в пластиковый контейнер на рынке или маркете, так и стоят, не воняют, не мешают......наверное, я что-то не так делаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
65 лет, Киев
Сообщения: 40316
С нами с 05.11.2001

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: kar-men]
      16 мая 2008 в 12:01 Гілками

Если не отключать холодильник часто и на длительный период, то ничего там не заводится. Проверено у друзей и знакомых, уже лет по 10 ноу-фросты молотят.
Тем более, сейчас у многих холодильноков есть режим Отпуск, когда он тихонечко работает в самом экономном режиме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: alex_b]
      16 мая 2008 в 12:10 Гілками

В ответ на:

КстатЕ, очень люблю корейскую кухню



То шо ты любишь - атракцион для турыстов, а не настоящая корейская кухня.
К настояще - ты на 10 метров без противогаза не подойдешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: alex_b]
      16 мая 2008 в 12:14 Гілками

В ответ на:

Если не отключать холодильник часто и на длительный период, то ничего там не заводится. Проверено у друзей и знакомых, уже лет по 10 ноу-фросты молотят.
Тем более, сейчас у многих холодильноков есть режим Отпуск, когда он тихонечко работает в самом экономном режиме.



Саша я тебе говорю что если отколючишь и оставишь на недельку то ты его потом выкинешь. ну или почти выкинешь.
просито поверь на слово.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: KVJ]
      16 мая 2008 в 12:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

КстатЕ, очень люблю корейскую кухню



То шо ты любишь - атракцион для турыстов, а не настоящая корейская кухня.
К настояще - ты на 10 метров без противогаза не подойдешь



ну примерно гдето так )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4506
С нами с 30.03.2004

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: Red_avenger]
      16 мая 2008 в 13:18 Гілками

А насколько для холодильника (с точки зрения эксплуатации) важен угол открывания двери...Меня ОЧЕНЬ удивил Либхер. Модель не помню. но 2 овощных ящика на рельсах. Так вот верхний открыть мона на 90 градусах, а чтобы открыть нижний...дверцу надо открыть на 180 градусов....Мне кажется это странным.
Поэтому и Сименс взяла-) Там 90 гр.достаточно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

это из области эргономики и ничего более [Re: Лана]
      16 мая 2008 в 13:25 Гілками

В ответ на:

А насколько для холодильника (с точки зрения эксплуатации) важен угол открывания двери...Меня ОЧЕНЬ удивил Либхер. Модель не помню. но 2 овощных ящика на рельсах. Так вот верхний открыть мона на 90 градусах, а чтобы открыть нижний...дверцу надо открыть на 180 градусов....Мне кажется это странным.
Поэтому и Сименс взяла-) Там 90 гр.достаточно



есть куча маркетинговых штучек прокольно в гамазине а дома никто не пользуетсо и многие потом выкидают ....
так что это из этой области....
хотя тут как раз лучше получить больше что бы потом выкинуть ченм сразу меньше а именно то количество что за нас решили маркетологи..
а ваще я бы этих маркетологоф павбывав бы гадаф))))))
ну а на вапрос как бы вы сами ответили )) в своем же сообщении.
Сэмен не плохой холодильник и радует что они начали к нам германию вазить )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
65 лет, Киев
Сообщения: 40316
С нами с 05.11.2001

Re: Падажжи, падажжи..... [Re: Red_avenger]
      16 мая 2008 в 14:48 Гілками

С продуктами внутри? Любой завоняется.
Если вынуть продукты, протереть тряпочкой и отключить - ничего не случится, проверено.
В том числе и у нас на фирме, где народ особой аккуратностью не страдает, вечно что-то внутри разливают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5358

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія