autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пьяным (4/4)

Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Никитка]
      15 мая 2008 в 09:35 Гілками

В ответ на:

Вообще-то это только в том случае, если ты ему пьяному доверенность выписал и тот за руль сел. Или ты его заведомо пьяным пустил порулить, сидя при этом в машине.



Это было бы логично, конечно, но вот ну никак не сказано такого в законе.
Пьяный налицо? Налицо. Документ на передачу управления предъявил? Предъявил. Все, все упомянутые в законе условия выполнены, а незнаниче чего б ни было никогда не освобождало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12392
С нами с 27.08.2003

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Nimrod]
      15 мая 2008 в 10:02 Гілками

В ответ на:

Коротко: ты даешь соседу ружжо и он убивает свою жену. Тебя посадят вместе с ним. Нормально?



Не так. А вот так.

Коротко: ты даешь соседу ружжо и он убивает свою жену. Его садят и ружжо забирают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Drunkard]
      15 мая 2008 в 10:46 Гілками

В ответ на:


Это было бы логично, конечно, но вот ну никак не сказано такого в законе.




У законі говориться про передачу керування. Не про оформлення доручення, чи тимчасового талону.

Крім того, потрібно буде довести, що ти передавав керування п’яній особі (яка перебуває – зверни увагу на час, у якому використано дієслово - в стані сп’яніння). Якщо вона напилася після того, як керування було передано – сорі, це вже інша справа.

P.S. Извини за переход с языка на язык - при цитировании нормативки так проще...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Луганская обл
Сообщения: 1114
С нами с 12.05.2008

Re: ИМХО ветку можно уже уносить в законодательство. [Re: elia]
      15 мая 2008 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Стаття 24. Види адміністративних стягнень





Порядок застосування оплатного вилучення і види предметів,
які підлягають вилученню, встановлюються цим Кодексом та іншими
законами України.







Нужно б посмотреть что входит в этот перечень и дальше автомобиль в основном совместная собственность( как быть с женой)
И ОСНОВНОЕ ЭТО КОРРУПЦИЯ
1 Если это пойдет на законном основании милиция должна установить биржи которые будут заниматься реализацией ( хабар )
2 Оценка автомобиля ( хабар )
3 Уценка на бирже ( хабар )
4 Количество поступивших автомобилей на биржу ( хабар )
5 Продажа по договоренности ( хабар )
и это не все а только малая часть которая лежит на поверхности , учитывая теневые выгоды сразу видно кому это выгодно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Никитка]
      15 мая 2008 в 11:02 Гілками

В ответ на:

У законі говориться про передачу керування. Не про оформлення доручення, чи тимчасового талону.



Ну так по факту чувак за рулем твоего автомобиля. Значит, или он угнал твой автомобиль (что, кстати, тоже наказуемо как для угонщика, так, бывает, и для того, у кого автомобиль угнали - если он мер не принял), или ты ему сам передал керування.
В ответ на:

Крім того, потрібно буде довести, що ти передавав керування п’яній особі (яка перебуває – зверни увагу на час, у якому використано дієслово - в стані сп’яніння). Якщо вона напилася після того, як керування було передано – сорі, це вже інша справа.



Почему ж инша? Ты передал (пять минут назад, или год назад - какая разница?), оно на момент управления перебуває (глагол как раз в подходящем времени). Время "передавав" в тексте закона не используется. Какие проблемы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Луганская обл
Сообщения: 1114
С нами с 12.05.2008

Re: ИМХО ветку можно уже уносить в законодательство. [Re: Vadim lvg]
      15 мая 2008 в 11:05 Гілками

Он также заметил, что аукционы будет проводить государство, а потому оценка изъятого автомобиля будет несколько меньше, чем если бы транспортное средство продавал сам владелец. Впрочем, деньги от продажи транспортного средства будут возвращаться его хозяину.

Вот слова очень интересные Где оценщик? и биржа которая должна увеличить лот в несколько раз?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Drunkard]
      15 мая 2008 в 11:37 Гілками

В ответ на:

начит, или он угнал твой автомобиль (что, кстати, тоже наказуемо как для угонщика, так, бывает, и для того, у кого автомобиль угнали - если он мер не принял), или ты ему сам передал керування.




Але треба ще довести, що я свідомо передавав керування особі, яка находиться у стані сп'яніння на момент передачи керування.

До речі, яке покарання призначене законом власнику поцупленої автівки за невживання протикрадіжних засобів? Це не є риторичне питання.

В ответ на:

оно на момент управления перебуває (глагол как раз в подходящем времени).




Перечитай фразу: "передача керування ... особі, яка перебуває...". Дієслово, яке описує стан особи - відноситься до моменту передачи керування, а не керування загалом. Висмикувати слово "керування" із словосполучення "передача керування" не є коректним.

Передача керування - це одноразова дія, а не процес, розтягнутий у часі. Отожнювати "передачу керування" та саме керування - це вже підміна термінів.

Змінено Никитка (exTzuizhen) (11:43 15/05/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
zep
подмастерье *****
Одесса
Сообщения: 85
С нами с 07.12.2006

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пьяным [Re: Monza]
      15 мая 2008 в 11:39 Гілками

Интересно, а если водитель наемный работник. До этого разок попался, поступил на работу водителем ему дали служебное авто, попался второй раз.Своей машины нет.Надо забирать машину предприятия

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пьяным [Re: Кинжальный прострел]
      15 мая 2008 в 11:50 Гілками

В ответ на:

Попробуйте ездить трезвым.



Этим и занимаюсь
Что касается данного пиара главного гаишника, то кроме как запугивания участников движения с целью увеличения коррупционных доходов структуры ни к чему не приведет. Конечно пьянка за рулем преступление, но статистика ДТП (кажись приводил Вадим Володарский) отмечает лишь незначительный % данного усугубляющего фактора в общей картине бардака на дорогах. Да улучшим показатели на сотые доли процЕнта (если в реалии заметим), а вот касса некоротых личностей заметно пополнится.
А насчет разводов, ИМХО советую не зарекаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
понаехавший
Сообщения: 7839
С нами с 02.09.2006

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Никитка]
      15 мая 2008 в 16:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

начит, или он угнал твой автомобиль (что, кстати, тоже наказуемо как для угонщика, так, бывает, и для того, у кого автомобиль угнали - если он мер не принял), или ты ему сам передал керування.




Але треба ще довести, що я свідомо передавав керування особі, яка находиться у стані сп'яніння на момент передачи керування.

До речі, яке покарання призначене законом власнику поцупленої автівки за невживання протикрадіжних засобів? Це не є риторичне питання.

В ответ на:

оно на момент управления перебуває (глагол как раз в подходящем времени).




Перечитай фразу: "передача керування ... особі, яка перебуває...". Дієслово, яке описує стан особи - відноситься до моменту передачи керування, а не керування загалом. Висмикувати слово "керування" із словосполучення "передача керування" не є коректним.

Передача керування - це одноразова дія, а не процес, розтягнутий у часі. Отожнювати "передачу керування" та саме керування - це вже підміна термінів.




НЕ дай Бог попасть "на прием" к такому судье, как Дрункард. Блин, гениальный разводчик на бабло!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Никитка]
      15 мая 2008 в 16:20 Гілками

В ответ на:

До речі, яке покарання призначене законом власнику поцупленої автівки за невживання протикрадіжних засобів? Це не є риторичне питання.



Дафай исчо рассмотрим такой вариант: поздно вечером чувак достаёт с кармана ключи, аткрывает аффто. Тут изза кустов вываливаюццо трое-четверо бухих амбалов с битами и "вежливо" требуют передачи управления.
Ивот непьющий чувак реально попал под КоАП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Никитка]
      15 мая 2008 в 16:33 Гілками

В ответ на:

Передача керування - це одноразова дія, а не процес, розтягнутий у часі.



Собственно, вот неочевидный пункт (можно, например, считать что передача управления происходит каждый раз когда кто-то садится за руль твоего автомобиля, и такую отмазку принимать только если он напился непосредственно в процессе управления), ну да ладно, уговорил.
В ответ на:

До речі, яке покарання призначене законом власнику поцупленої автівки за невживання протикрадіжних засобів? Це не є риторичне питання.



За нарушение соответсвующего пункта ПДД - тока предупреждение, но сие ж еще не все. Навскидку - отказ в страховой выплате, ну и вполе вероятна частичная ответсвенность за то, что угонщик натворит на угнаном авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
рекламного бизнеса **
51 год (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19714
С нами с 19.06.2003

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Monza]
      15 мая 2008 в 17:21 Гілками

Интересно что курит автор этого бреда?
Как можно за административное правонарушение наказывать как за уголовное?? Может еще в тюрьму сажать будем? (что по моему вернее, хотя то же бред...так как машина может не принадлежать пьяному водителю)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Akula]
      15 мая 2008 в 17:47 Гілками

В ответ на:

Интересно что курит автор этого бреда?



КоАП он курит.
В ответ на:

Как можно за административное правонарушение наказывать как за уголовное??



Стаття 24. Види адміністративних стягнень

За вчинення адміністративних правопорушень можуть
застосовуватись такі адміністративні стягнення:
1) попередження;
2) штраф;
3) оплатне вилучення предмета, який став знаряддям вчинення
або безпосереднім об'єктом адміністративного правопорушення;

4) конфіскація: предмета, який став знаряддям вчинення або
безпосереднім об'єктом адміністративного правопорушення; грошей,
одержаних внаслідок вчинення адміністративного правопорушення;
5) позбавлення спеціального права, наданого даному
громадянинові (права керування транспортними засобами, права
полювання);
6) виправні роботи;
7) адміністративний арешт.
Законами України може бути встановлено й інші, крім
зазначених у цій статті, види адміністративних стягнень.
Законами України може бути передбачено адміністративне
видворення за межі України іноземців і осіб без громадянства за
вчинення адміністративних правопорушень, які грубо порушують
правопорядок.


И скажи спасибо, что не конфискация, а всего лишь оплатне вилучення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пьяным [Re: maksmm]
      15 мая 2008 в 17:54 Гілками

В ответ на:

і любий адвокат на раз виграє суд за спробу конфіскувати автомобіль у власника за те що ним керував якийсь придурок.



Между прочим, в случае оплатного вылучення (за пьянку предусмотрено именно оплатне вилучення, а не конфискация), запросто можно продать автомобиль, которым управляли по доверенности, или принадлежащий юрлицу.
Стаття 28. Оплатне вилучення предмета, який став знаряддям
вчинення або безпосереднім об'єктом
адміністративного правопорушення

Оплатне вилучення предмета, який став знаряддям вчинення або
безпосереднім об'єктом адміністративного правопорушення, полягає в
його примусовому вилученні за рішенням суду і наступній реалізації
з передачею вирученої суми колишньому власникові з відрахуванням
витрат по реалізації вилученого предмета.
Порядок застосування оплатного вилучення і види предметів,
які підлягають вилученню, встановлюються цим Кодексом та іншими
законами України.


В следующей статье КоАП, 29-й, касающейся именно конфискации, есть оговорка, что конфисковать можно только то, что принадлежит правонарушителю. А вот при оплатном вылученни такой оговорки НЕТ.

Прикольно.
Продавайте автомобили бухарям по доверенности. Вам еще раз деньги отдадут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4843
С нами с 04.01.2003

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: Vikusya]
      15 мая 2008 в 20:34 Гілками

На органы надо продавать тех, кого 3 раза задержали ТРЕЗВЫМИ, так как у них органы более качественные, чем у пьющих :rollingey

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: ГАИ будет продавать автомобили тех, кого задерживали пья [Re: SilverFox]
      15 мая 2008 в 23:42 Гілками

В ответ на:

На органы надо продавать тех, кого 3 раза задержали ТРЕЗВЫМИ, так как у них органы более качественные, чем у пьющих :rollingey




Зато у пьющих они уже дизенфицированы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4749

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія