autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

дело калиновского живее всех живых (2/2)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: spd]
      17 мая 2008 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Мне кажется, тема трагедии двух семей из-за неосторожности водителя вполне раскрыта.




К сожалению, раскрыть эту тему без аспекта обвинительного уклона в принципе невозможно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37403
С нами с 01.10.2005

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: vvlaw]
      17 мая 2008 в 11:06 Гілками

В ответ на:

К сожалению, раскрыть эту тему без аспекта обвинительного уклона в принципе невозможно



Это и понятно - к трагедии привели действия конкретного человека. Не надо пытаться выдать неосторожность за приемлемую норму жизни и дорожного движения - она неприемлема в принципе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: spd]
      17 мая 2008 в 11:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

К сожалению, раскрыть эту тему без аспекта обвинительного уклона в принципе невозможно



Это и понятно - к трагедии привели действия конкретного человека. Не надо пытаться выдать неосторожность за приемлемую норму жизни и дорожного движения - она неприемлема в принципе.



У нас часто за "неприемлемую неосторожность" пытаются выдавать либо случай, либо неосторожность совсем другой стороны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 22
С нами с 09.03.2008

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: Ford-Noks]
      17 мая 2008 в 13:53 Гілками

если не ошибаюсь, в прошлом году бютовский отморозок шкиль, пьяный ехал и двоих насмерть сбил - и ничего. Даже до суда дело не дошло.
Многие из "чэсных" и нечесных политиков давили - всё всем с рук сошло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: ser_dem]
      17 мая 2008 в 17:36 Гілками

В ответ на:

если не ошибаюсь, в прошлом году бютовский отморозок шкиль, пьяный ехал и двоих насмерть сбил - и ничего. Даже до суда дело не дошло.
Многие из "чэсных" и нечесных политиков давили - всё всем с рук сошло.




При всей моей нелюбви к Шкилю в плане политическом - всё было ровно наоборот. Перед ним, спокойно ехавшим в своём направлении, в запрещённом месте через двойную сплошную стал разворачиваться ... ну сами понимаете кто ... на "Протоне"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 22
С нами с 09.03.2008

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: vvlaw]
      17 мая 2008 в 19:28 Гілками

В ответ на:

При всей моей нелюбви к Шкилю в плане политическом - всё было ровно наоборот. Перед ним, спокойно ехавшим в своём направлении, в запрещённом месте через двойную сплошную стал разворачиваться ... ну сами понимаете кто ... на "Протоне"...




кто?
шо такое Протон?
Кстати и Порошенко и водила Черновецкого тоже насмерть сбивали. И нифига.
Так шо Калиновский не первый и не последний... К сожалению...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: ser_dem]
      17 мая 2008 в 23:56 Гілками

В ответ на:

кто?
шо такое Протон?





"Протон" - это автомобиль такой. Производства Индонезии. Аналог одного из предыдущих поколений "Лансера". Именно с таким столкнулся Шкиль.

В ответ на:

Кстати и Порошенко и водила Черновецкого тоже насмерть сбивали. И нифига.





Насчёт Порошенко не знаю. Насчёт водителя Черновецкого данных мало. А вот когда сам Черновецкий на старой Обуховской трассе пешехода сбил - так при всей, опять же, нелюбви к Черновецкому следует констатировать, что в той конкретной ситуации обвинить его в чём-то трудно. Хотя Луценко хочет теперь эту историю использовать в политической борьбе...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
125 лет (12 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: VladimirScorpGL]
      18 мая 2008 в 08:05 Гілками

В ответ на:

А отец погибщих не знает, что нужно ьделать, или просто не хочет стать вторым Калоевым?



Извините, но ваш комментарий не может оставить меня равнодушным. НЕ ВАМ СУДИТЬ РОДИТЕЛЕЙ ПОГИБШИХ И НЕ ВАМ РАССКАЗЫВАТЬ ЧТО ИМ НАДО ДЕЛАТЬ. Не дай Бог оказаться вам в такой же ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: Стекольщик]
      18 мая 2008 в 11:59 Гілками

В ответ на:

А мать погибших хочет чтоб отец стал вторым Калоевым , а ?



Думаете, вариант с безнаказанно разгуливающим на свободе (или получившим формальный срок) убийцей ей нравится больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: ugn]
      18 мая 2008 в 12:01 Гілками

В ответ на:

На второго Калоева найдется третий Калоев, на третьего, возможно, четвертый, тогда уже, скорее всего, и пятый где-то близко и т.д. и т.п. Для вас это приемлемый способ решать проблемы?



Для меня - да. ИМХО, лучшее в юриспруденции это lex talionis.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: VladimirScorpGL]
      18 мая 2008 в 14:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На второго Калоева найдется третий Калоев, на третьего, возможно, четвертый, тогда уже, скорее всего, и пятый где-то близко и т.д. и т.п. Для вас это приемлемый способ решать проблемы?



Для меня - да. ИМХО, лучшее в юриспруденции это lex talionis.




При условии, как минимум, что касается действительно виновного. При спорах о виновности в конкретных ДТП и часто предвзятом подхоже к водителям - так далеко зайти можно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: VladimirScorpGL]
      18 мая 2008 в 18:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На второго Калоева найдется третий Калоев, на третьего, возможно, четвертый, тогда уже, скорее всего, и пятый где-то близко и т.д. и т.п. Для вас это приемлемый способ решать проблемы?



Для меня - да. ИМХО, лучшее в юриспруденции это lex talionis.



Особой пикантности ситуации добавляет то, что в рассматриваемой авиакатастрофе диспетчер виновен менее всего, а главный дятел - КВС ТУ-шки - благополучно отправился на тот свет вместе со своими невинно убиенными пассажирами. Система предупреждения аварийного сближения на то и аварийная система, чтобы именно её указания выполнять беспрекословно. Второй виноватый: российские нормы вождения воздушных судов, которые вопреки нормам ICAO этого - однозначного приоритета TCAS - не требовали в явном виде. На то в системах судовождения и сделано многократное дублирование: даже если дисп прощёлках клювом, есть TCAS; которая если сказала climb - тяни, блин, штурвал на себя, диспу только докладывать об этом надо, а не разрешения спрашивать; самолёты слишком быстро летают - надо быстро уходить с collision course. Третьи красавцы в этой истории - организация работы в диспетчерской: человек работал за двоих, причём какие-то из систем связи у него не работали. И только после всех этих здесь есть вина диспетчера: он не железный, занят был другим самолётом, провтыкал опасное сближение.

Другой вопрос, что далёким от авиации людям это всё пофиг. Как же: есть виновынй - ему отомстили (после того, как официальное следствие признало его невиновным), вах какой маладэц!
Лучшее в юриспруденции.
Агрессивное дилетанство торжествует.
Занавес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: krolyk]
      18 мая 2008 в 21:57 Гілками

Ну что ты хочешь от москалей? Когда их рыбакое судно пиратствовало (ловило рыбу без лицензии) и его, кажется, норвежцы чуть ли не потопили, а оно таки смогло смотаться в российский порт, то в этом порту это судно встречали как героя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: дело калиновского живее всех живых [Re: Nimrod]
      18 мая 2008 в 22:56 Гілками

В ответ на:

Ну что ты хочешь от москалей? Когда их рыбакое судно пиратствовало (ловило рыбу без лицензии) и его, кажется, норвежцы чуть ли не потопили, а оно таки смогло смотаться в российский порт, то в этом порту это судно встречали как героя.



Дык, ту на форуме-то не абстрактные кляті москалі ж пишут. А расправ жаждают и месть крайне приветствуют - как самое простое и понятное решение. Оно-то простое: в современных системах (того же транспорта - см. наш случай) задействовано столько людей с самыми разными ролями, обязанностями и ответственностями, что разбобраться действительно нетривиально. Да и к чему утруждаться? Находишь того, что на твой взгляд виноватее -- и мочить его! Просто и понятно.

Я нарочно не лез в ветку по поводу харьковского ДТП на трамвайной остановке: там такие набросы на вентилятор идут, что долго не отмоешься. Плюс ситуация (выглядит) попроще, чем в небе над Швейцарией. Так вот вот подобных призывов к простой и понятной мести там - пачками и вагонами. И это грустно, товарищи: народ не хочет думать головой и принимать разумные и взвешенные решения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 39 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4826

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія