autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Услуга энергоаудита

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Услуга энергоаудита
      18 мая 2008 в 15:22 Гілками

Оригинал вопроса здесь

Прошу высказываться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Услуга энергоаудита [Re: D.T.George]
      19 мая 2008 в 11:29 Гілками

То, что там написали про лохов - фигня.
Как таковой, энергоаудит - вещь очень нужная. Правда, емкость рынка я оценить не берусь .
А обладатели свежепостроенных домов - не те клиенты.
Наиболее интересные клиенты - предприятия, а особенно крупные предприятия (а также владельцы больших зданий, и пр.). Там потенциалная экономия исчисляется в оч больших цифрах.

Я в детстве оч хорошо знал термодинамику, доводилось работать и с тепловизорами (и даже немного интересовался этой темой), поэтому могу уверенно сказать: качественно воссоздать картину энергопотерь/затрат - задача весьма и весьма нетривиальная. Без специальных знаний, без качественной отработанной методики, без очень умных опытных спецов там делать нефиг. Просто так побегать с тепловизором - это фигня. Это разве что непрошпаклеванные швы в панельках зимой искать. Задача комплексная, где к тому же полно подводных камней..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Услуга энергоаудита [Re: D.T.George]
      19 мая 2008 в 11:38 Гілками

Еще добавлю: если ты читаешь российские сайты, то следует учесть, что там ввели какую-то обязаловку, и под словом "энергоаудит" может скрываться типа выдача справок за деньги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Полиграф Полиграфыч ***
44 года, Киев и окрестности
Сообщения: 1305
С нами с 24.02.2003

Re: Услуга энергоаудита [Re: AZC_]
      19 мая 2008 в 17:45 Гілками

AZC_,

"качественно воссоздать картину энергопотерь/затрат - задача весьма и весьма нетривиальная." - я так понимаю, что конечной целью аудита должен быть отчет и рекомендации по устранению недостатков с просчетом эконом. эффекта.

Какого плана подводные камни?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7189
С нами с 12.11.2002

Re: Услуга энергоаудита [Re: AZC_]
      20 мая 2008 в 09:14 Гілками

В ответ на:

Я в детстве оч хорошо знал термодинамику, доводилось работать и с тепловизорами (и даже немного интересовался этой темой), поэтому могу уверенно сказать: качественно воссоздать картину энергопотерь/затрат - задача весьма и весьма нетривиальная. Без специальных знаний, без качественной отработанной методики, без очень умных опытных спецов там делать нефиг. Просто так побегать с тепловизором - это фигня. Это разве что непрошпаклеванные швы в панельках зимой искать. Задача комплексная, где к тому же полно подводных камней..





Так а всегда ли оно нужна, полная картина в реальных цифрах???
Помоему иногда достаточно относительно картины, как мне думается...

Заключение типа - вот у вас допустим много теплопотерь через цоколь, откосы и крышу - вот смотрите... Если хотите исправляйте - будет теплее и расход газа снизится.

Или вот допустим - смотрите у вас всё везде приблизительно одинаково, явных перекосов никаких нету. Уменьшить расход энергии можете за счёт дополнительного утепления фасада, установки ролет на окна (и закрывание их в зимний период), установку рекуператора и/или оптимизация естественной вентиляции, утепление цоколя и т.п. А тут уже можно считать по общепринятым формулам, зная что явных дырок в тепловой защите нет - результат будет относительно точным....

Мне кажется что для частных домов за подробный аналитический отчёт с реальными цифрами (с учётом всех факторов - типа там вторичное облучение объекта отражёнными лучами, нагрев солнца, угол падения лучше на тепловизор и т.п.) мало кто согласится заплатить... Естественно эту услугу тоже можно будет предложить, но не сразу и для промышленных заказчиков...

имхо конечно... но рынок наберёт свою ёмкость очень быстро когда газ поскачет такими же темпами как и бензус)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Услуга энергоаудита [Re: nikon]
      20 мая 2008 в 11:14 Гілками

В ответ на:

Какого плана подводные камни?



Да можно просто лохануться на ерунде.

Полдома на градус теплее. Это плохая изоляция или нагрелся на солнце?
Как измерить тепло, которое уносится воздухом из вентзазора кровли или фасада?
Это помещение холодное потом у что плохо греет батарея или оно плохо изолировано или тут просто свозняк по ночам?
Эта стена заплесневела от плохой вентиляции (большой влажности) или от плохого отопления или от плохой изоляции?
И т.п.
Картина может радикально менятся при разных погодных условиях, влажности, ветре. Кароче детектив, чутье, опыт, много разных приборов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Услуга энергоаудита [Re: D.T.George]
      20 мая 2008 в 11:36 Гілками

В ответ на:

Заключение типа - вот у вас допустим много теплопотерь через цоколь, откосы и крышу - вот смотрите... Если хотите исправляйте - будет теплее и расход газа снизится.




Ну и будет профанация. Как можно с ходу (поверхностно) определить теплопотери через цокольный/подвальный этаж? И какова доля этих потерь в общей картине? Скока туда идет теплоносителя, если он отапливается, сколько уносится с воздухом (какой расход?), скока через пол /стены...
В любом случае можно сказать "улучшайте, и будет лучше", утепляйте, и будет теплее, относительно..
Но для этого не нужно быть экспертом..
Сложность еще и в том, что не существует универсальных рецептов: строения чересчур разнородны. В каждом конкретном случае исходная ситуация и рецепт лечения может быть очень разной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пАдонАк **
46 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Услуга энергоаудита [Re: AZC_]
      21 мая 2008 в 11:58 Гілками

В ответ на:

То, что там написали про лохов - фигня.




да, только вопрос задавался в контексте частных застройщиков-самостройщиков, и в данном контексте - таки да, фигня для лохов
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Услуга энергоаудита [Re: _K2_]
      21 мая 2008 в 13:22 Гілками

В ответ на:

в контексте частных застройщиков-самостройщиков, и в данном контексте - таки да, фигня для лохов




Справедливости ради, стоит заметить, что иногда "пожившие" начинают "прозревать". Не все всегда контролировали процесс, многое делалось по-совковому или по-колхозному, и пр.
Однако далеко не все готовы платить за диагностику. Можно сказать даже так: никто не будет платить за диагностику. Вопщем, всё как обычно..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1800

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія