Верховна рада відхилила вже купу проектів законів про зброю - бо бандит... депутати бояться дати зброю своєму народу!
Правильно делают - быдло даже предельно простыми средствами типа "монтировка" и "бита" людей калечит аж бегом, а если те же пистолеты будут в более-менее свободном обороте (например, по справке от психиатра и нарколога и свидетельстве об окончании курсов обращения с оружием), так трупов будет в разы больше. И никакие рассказы о том, что "свободны человек, да еще и с оружием способен защититься" не помогут - трупы защищаться не умеют
а если те же пистолеты будут в более-менее свободном обороте (например, по справке от психиатра и нарколога и свидетельстве об окончании курсов обращения с оружием), так трупов будет в разы больше.
неправда. зараз в україні офіційно зареєстровано на руках близько 800 тис. мисливських гладкостволів і десь 200 тис нарізних. це образно кажучи в кожному будинку в когось в квартирі лежить зброя. але щось епідемії трупів покоцаних картеччю я не спостерігаю.
зараз в україні офіційно зареєстровано на руках близько 800 тис. мисливських гладкостволів і десь 200 тис нарізних. це образно кажучи в кожному будинку в когось в квартирі лежить зброя. але щось епідемії трупів покоцаних картеччю я не спостерігаю.
Это уже столько раз обсосано ... включая "удобство" ношения с собой ружья и другие факторы. А упирается все в конечном итоге в увереность ряда спорщиков в том, что "если оружие будет - человек сможет защититься" и в тот самый аргумент с ружьями, который привели Вы. Ктати, встречный аргумент - эти "сотни тысяч стволов" не помогают справиться с "преступными элементами".
Если ты по жизни - овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке - это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки. Которые действуют не задумываясь о последствиях. Сможет ли так действовать овца? Неоднократно проверено: нет, не сможет. Покупайте на здоровье. Носите с собой, сколько душе угодно. И во всём с вами случившемся - вините только себя.
Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.
Значит овцам оружие не выдавать.
Значит овцам оружие не выдавать.
Баранам и козлам - тоже!
Продавать оружие можно сколько душе угодно. Это на ситуацию повлияет крайне слабо. Преступники всё равно будут совершать преступления, а граждане будут лежать в больницах и моргах. Ибо преступность в городах ликвидируется не поголовным вооружением граждан, а продуманными действиями государства.
колись такий самий "поток мислі" постійно валив в совку на тему сексу. типу тільки держава має контролювати інакше пісець і тому сексу не було. а потім почали вільно продавати плейбой і появився інтернет. і що - наступив армагедон?
так само і з забороною зброї - пережиток совка. наші люди давним-давно навчились цивілізації і хто хотів той давно озброївся. тільки от держава ще не навчилась тої цивілізації і боїться визнати очевидне - що її громадяни її переросли. тому та держава штучно втановила сто тисяч обмежень для "лохів" і абсолютно не здатна ті обмеження встановити для "крутих". але є така приказка - степінь крутизни на початкову швидкість кулі не впливає. і в той момент як "вовки" зрозуміють що це правило почало діяти в україні з боку "овець" - ті "вовки" зразу вимруть як клас.
колись такий самий "поток мислі" постійно валив в совку на тему сексу. типу тільки держава має контролювати інакше пісець і тому сексу не було. а потім почали вільно продавати плейбой і появився інтернет. і що - наступив армагедон?
А еще более глупую аналогию Вы подобрать могли бы? При чем тут СССР и секс? Статья по ссылке написана человеком, который ранее сам работал в органах и преступников видел не только на картинках на форумах.
так само і з забороною зброї - пережиток совка
Угум. Статистику по преступности в "самой свободной стране мира" со свободной продажей оружия (США) посмотрите сами?
є така приказка - степінь крутизни на початкову швидкість кулі не впливає.
Точно. С мааааленьким уточнением - если у Вашего оппонента, находящего в 5 метрах от Вас, в руках бита, а у Вас - заряженный пистолет, разумеется, "скорость пули" и прочие факторы сыграют в Вашу пользу. Но вот если при банальном небольшом ДТП по Вам, ни слова не говоря, открывают стрельбу (так же, как сейчас могут начать пользоваться битой), то героическе рассказы про "крутизну" и "скорость пули" Вам не помогут
в той момент як "вовки" зрозуміють що це правило почало діяти в україні з боку "овець" - ті "вовки" зразу вимруть як клас.
Ну что Вы - просто вместо "бей первым" будет использоваться принцип "стреляй первым" - человек, который вылетает из машины с битой и начинает избивать своего оппонента, совершает точно такое же уголовное преступление, как тот, кто сразу начинает стрелять. Поэтому тот, кто сейчас ездит с битой, будет ездить с пистолетом. Сейчас он начинает бить "оппонента", а при свободной продаже оружия начнет в "оппонентов" стрелять. Вот и вся разница
типу тільки держава має контролювати інакше пісець і тому сексу не було. а потім почали вільно продавати плейбой і появився інтернет. і що - наступив армагедон?
Во-первых, про "секса нет" - это цитата, вырванная из контекста.
А во-вторых, после того, как государство бросило активно заниматься проблемами репродуктивного здоровья своих граждан (профосмотры, "пропесочка" по месту работы при несоблюдении требований врача и так далее) - то наступил таки песец. С рождаемостью у граждан вообще, и здоровьем беремчатых и новорожденных в частности - стало гораздо хуже.
Правильно делают - быдло даже предельно простыми средствами типа "монтировка" и "бита" людей калечит аж бегом, а если те же пистолеты будут в более-менее свободном обороте (например, по справке от психиатра и нарколога и свидетельстве об окончании курсов обращения с оружием), так трупов будет в разы больше. И никакие рассказы о том, что "свободны человек, да еще и с оружием способен защититься" не помогут - трупы защищаться не умеют
Давайте хоч трохи думати, перед тим як говорити! Наявність закону про зброю - це не означає дозвіл на на носіння зброї!!! Це означає, що обіг зброї буде регулюватися законом, а не примхами конкретного міністра. Це означає, що правила будуть однакові для всіх. А от чи буде дозволено носіння нарізної зброї чи ні - це вже залежить від змісту конкретного закону. Наявність закону конче необхідна, а яким має бути той закон - то вже дискусійне питання, проте він має бути.
Угум. Статистику по преступности в "самой свободной стране мира" со свободной продажей оружия (США) посмотрите сами?
А от щодо статистики, це мабуть вам варто її подивитись. Звичайно ми всі бачимо в новинах повідомлення про стрільбу в громадських місцях в США, проте це лише одна сторона медалі - а про другу сторону в новинах не показають - бо це не так цікаво обивателю, а ЗМІ ганяються за сенсаціями. Проте щоб бути об'єктивними, треба апелювати, не до одного чи двух конкретних випадків, а до повної статистики! А повна статистика свідчить про те, що в місцях де людям дозволено носити зброю - кількість насильницьких злочинів різко падає. Звичайно з'являються негативні явища, такі як пальба психами в навчальних закладах і т.п., проте вцілому людей гине й страждає менше - ніж там де зброю носити заборонено. Вот статистика и живые примеры! Візьмемо для прикладу ті ж самі США
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким.
Не буду далі цитувати - захочете самі почитаєте. Там також описані інші країни, окрім США. Згідно з тією ж статистикою лише 3% законно придбаної зброї використовується для скоєння злочину - і причина цього проста, людину дуже легко прив'язати до злочину, через зареєстровано зброю. Більшість злочинів скоюється з лівою, нелегальною зброєю. Статистика - штука вперта, й вона твердить, що в регіонах де носіння зброї дозволене - рівень насильницьких злочинів помітно нижчий!
Тут вище, про вовків і овець балакали - так от переважна більшість нападючих - не вовки, а скоріше трусливі гієни. Як відомо гієна не буде нападати на здобич більшу за неї зростом. Звичайно є й ті кого можна назвати вовками - проте останніх дуже мало, в загальній масі сцикливих гопників!
Давайте хоч трохи думати, перед тим як говорити! Наявність закону про зброю - це не означає дозвіл на на носіння зброї
Обсуждение началось с того, что "государство боится дать людям оружие", а не с констатации факта необходимости наличия закона Так что это Вы "хоч трохи думайте", прежде чем писать
А от щодо статистики, це мабуть вам варто її подивитись. Звичайно ми всі бачимо в новинах повідомлення про стрільбу в громадських місцях в США, проте це лише одна сторона медалі - а про другу сторону в новинах не показають - бо це не так цікаво обивателю, а ЗМІ ганяються за сенсаціями. Проте щоб бути об'єктивними, треба апелювати, не до одного чи двух конкретних випадків, а до повної статистики! А повна статистика свідчить про те, що в місцях де людям дозволено носити зброю - кількість насильницьких злочинів різко падає. Візьмемо для прикладу ті ж самі США
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше! А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000.
Если журналист пишет, что в результате появления закона об обязательном ношении оружия населения увеличилось в 4 раза, то эту статью можно сразу выюрасывать Тем более, если в качестве "примера" для анализа статистики преступлений рассматривается городок, население которого меньше населения одной киевской улицы среднего размера Собственно, вот цитата:
Comparisons of differing American states are somewhat fairer, since we share a basic set of criminal laws and culture, but even in this case, there are some dramatic differences that must be admitted in order to remain intellectually honest. New York is a highly urbanized (84.6% urban population, ethnically and culturally heterogeneous state. North Dakota, on the other hand, is rural (48.8% urban population), and much more homogeneous. Because of these differences, it would be absurd to compare New York and North Dakota crime rates.
Более того, цифра в 183,1 убийств на 100 000 населения создает впечатление, что автор сообщения вообще рылся в помойках, когда эту цифру нашел - вот United States Crime Index Rates Per 100,000 Inhabitants: http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm
Статистика - штука вперта, й вона твердить, що в регіонах де носіння зброї дозволене - рівень насильницьких злочинів помітно нижчий!
Скажите, а Вы не пытались сами посмотреть статистику, а не читать такие вот переполненные лапшой исследования? Вот например: http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=169 Безусловным лидером по числу убийств на душу населения является Луизиана, где одни из наиболее "свободных" правил продажи и ношения оружия. В Массачусетсе, где одни из наиболее строгих правил в этом отношении, число убийств на душу населения в 4 раза меньше. Более того, если взять не просто "абсолютное число преступлений", а сравнительные данные по США и Великобритании, то получится следующее (данные 20-летней давности, но последние показывают где-то такое же соотношение) The 1984 British Crime Survey reported 4.67 rapes per 100,000 people. America's rape rate for 1987 was 36.5 per 100,000 people. Similarly, there were 662 murders in England and Wales in 1984 - 1.35 murders per 100,000 people. The U.S. murder rate in 1987 was 8.3 per 100,000 people.
В принципе, вопрос свободной продажи оружия обсуждается в США уже очень и очень долго, и пока что единой точки зрения на проблему нет - каждая сторона приводит статистику, подтверждающую именно ее аргументы, и обвиняет другую сторону в "подтасовках". Однако выше я говорил не о проблеме наличия оружия вообще, а о проблеме свободного оборота оружия применительно к ситуации на дорогах. И могу еще раз повторить свой аргумент:
Человек, который вылетает из машины с битой и начинает избивать своего оппонента, совершает точно такое же уголовное преступление, как тот, кто сразу начинает стрелять. Поэтому тот, кто сейчас ездит с битой, будет ездить с пистолетом. Сейчас он начинает бить "оппонента", а при свободной продаже оружия начнет в "оппонентов" стрелять. Вместо "бей первым" будет использоваться принцип "стреляй первым". Вот и вся разница.
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Я, конечно, дико извиняюсь, но привести в статье числа с точностью до десятых, а потом их отношение (289,7/183,1=1,58) слегка так округлить до двух целых и хрен десятых – это явный признак "кг/ам".
P.S. А вообще, я не определился ещё с вопросом про ношение оружия.
-->
залошили
Добре згоден. Стаття лайно, натрапив на неї випадково, а шукати оригінальну статистику довго - полінився. Каюсь.
Проте в питанні зброї, все-одно залишусь при своїй думці. Коли б закон в державі працював, і серед нас не було б "недоторканних" - то дозволити носінняя зброї, було б цілком прийнятно! Злочинці таку зброю все одно б не користували - бо їх було б дуже легко спіймати. А порядним людям, для самооборони зайве не буде мати пістолет (чи хоча б електрошок - які в нас теж заборонені).
а взагалі якщо хочется попонтуватись чи когось полякати - купи револьвер флобера. бахкає і виглядає як справжній, документів не треба взагалі, ймовірність вбити когось нульова (фактично пневматика).
Ну ну, полякай Флобером! Ти тою пукалкою лише синець поставиш, що ще більше розізлить опонентів. Вже краще з голими руками ніж з цією пукалкою.
100%.....в одного всё выстреляли по ногам попадая , а он как бежал так и бежит
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, а он как бежал так и бежит 
