autoua
×
Autoua.netФорумFord форум

Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+)

ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+)
      31 мая 2008 в 10:56 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Привет всем!

Тут намало народу использует газ.
Разные системы: и эжекторные и впрысковые.
Впрысковые, в отличие от эжекторных позволяют готовить практически идеальную по качеству смесь.
Но все равно остается одно "но" - Угол Опережения Зажигания (УОЗ).
Этот самый угол при работе на газу должен отличатся от "бензинового"
Картинку (внизу)видели многие.
Но лезть в мозг движка (ЕЕС) идея малопривлекательная.
Слишком велика трудоемкость доработки программы до 2-топливного варианта (да и непонятно, хватит ли места под второй комплект таблиц углов).

Но возникла идея для мозгов с выносным модулем зажигания использовать контроллер, вносящий дополнительную коррекцию в заданную мозгом величину угла , в случае работы на газу. Таким образом можно было бы существенно приблизить кривую углов к оптимальной, повысив мощность и снизив расход (а заодно и тепловую нагрузку на клапана )

В жгуте между модулем зажигания есть и сигнал с датчика Холла (откуда можно брать обороты) и питание и обратная линия, по которой мозг дает модулю требуемую величину УОЗ.

Предлагаю обсудить технические аспекты идеи, и может быть выпустить некоторое количество таких контроллеров для наших нужд
Или проще нарыть что-то здесь например Пума как заявлено подходит ко всем фордовским двиглам with TFI ignition modul

Привет всем.Тут намало народу использует газ

Змінено B.O.S. (11:38 31/05/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: B.O.S.]
      31 мая 2008 в 23:11 Гілками

Борь, что-то мне кажется, что проще будет смастерить вставной модуль в EEC, который в зад от основного разъема, с подставной ПЗУ, чем придумывать совсем свой блок.

Хотя, вот это http://www.aeb.it/products/timing-advance-processors/410b вполне так под мой Эскорт подходит, во всяком случае по разъемам. Хоть бы какая техническая информация была о том, что и как оно делает ...

Змінено Maks_on_Escort (23:26 31/05/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: B.O.S.]
      1 июня 2008 в 00:56 Гілками

А на Ксетек с ЕЕЦ5 как поступить?
Катушка зажигания двойная т.е. автомобиль без трамблера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: Maks_on_Escort]
      1 июня 2008 в 09:50 Гілками

В ответ на:

Борь, что-то мне кажется, что проще будет смастерить вставной модуль в EEC, который в зад от основного разъема, с подставной ПЗУ, чем придумывать совсем свой блок.



ниразу не проще.
Отдельный контроллер управления углом, врезаемый между TFI и EEC проще и схемотехнически и конструктивно и по части напсания софта в разы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: Andrew82]
      1 июня 2008 в 10:02 Гілками

У тех же АЕВ есть варианты:
Врезаться в низковольтную цепь катушки (как это сделано в Платинос и Джокере),
либо цепь датчика Холла на распределителе зажигания,
либо цепь датчика колена
Последний вариант они предлагают именно для машин с многокатушечным зажиганием. На самом деле при этом еще плывет фаза впрыска топлива, но по нашему с ФОРДМАКСом общему мнению это не сильно критично; зато такой в реализации ощутимо модуль дешевле, чем 2-канальный для 2-катушечных систем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: Andrew82]
      1 июня 2008 в 21:14 Гілками

Там по сЦылкам собственно для EEC-V оно и предлагается. Про ЕЕЦ-4 вобщем не упоминается, но в контексте того, куда оно врезается, тип впрыскового контролера неважен, а важна собственно катушка зажигания и некоторые сигналы, которые есть независимо от EEC.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: B.O.S.]
      2 июня 2008 в 23:01 Гілками

Получается схема с ДПКВ наиболее универсальна т.к. сможет работать практически на любых авто с минимальными вмешательствами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: Maks_on_Escort]
      2 июня 2008 в 23:02 Гілками

Не катушки то ведь тоже разные бывают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: B.O.S.]
      23 июня 2008 в 23:37 Гілками

Привет Боря!
Ну и всему честному народу тоже, собственно...

По теме расскажу тебе таую вещь:
1. Имеем трамблерные с отдельным коммутатором форды,
форды с едис-ом и блоком катушек и форды со встроенным едисом в еек.
В первос случае можем иметь, или не иметь датчик колена (холл).
На катушки цепляться во всех случаях смысла особого нет кмк (дофига вариантов).

Если скипнуть все старье и заточиться под датчик колена - логично будет цепляться
отдельным блоком, если не вообще мегасквиртом.

Короче - рассчитывать надо на датчик колена на входе и низковольтку катушек на выходе. Довольно, кстати, универсально и не только к фордам применительно.
Но вот карты придется осилить самостоятельно - штатные придется отрезать вместе
с низковольткой катушек каким-то ключем.
И в свете этого еще прорисовывается некое пользование температурного датчика как минимум а по хорошему еще и положения дросселя. И карты. Блин - опять мегасквирт получается!

Еще идея - запоздать на такт и подправить сигнал на катушки. Но это как-то полуфантастично...

Короче - универсально как-то не выходит, а городить под каждый вариант свою систему - небюджетно кмк.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Коррекция УОЗ при работе на газу (EECIV) идеи (+) [Re: TimOnFord]
      24 июня 2008 в 06:52 Гілками

Как я рад! как я рад!
Что у тебя нашлось время сюда зайти

насчет запоздать на такт...
точнее даже не совсем запоздать,
то самая существенная техническая трудность - дать начальное опережение всему сигналу с Холла колена. Не на всех двигателях сделать это будет удобно.
Далее мы режем низковольтный выход Холла и пускаем его через проц.
Внесенное нами дополнительное опережение в градусах мы знаем.
Задержку переключения сигнала в микросекундах (между тем, что мы увидели на входе и что воспроизведем на выходе) мы вычисляем от периода между предыдущим и текущим импульсом на входе.
Таким образом при необходимости воспроизводим сигнал с датчика колена, как будто дополнительного опережения и не было.
А при необходимости (например на газу) мы можем вносить дополнительную коррекцию угла.

С одной стороны мы имеем больше органичений по диапазону регулировки, по сравнению с вариантом, когда мы вообще сами полностью зажигание выпиливаем. Но зато:
а) имеем возможность "щелчком тумблера вернуть углы на место"
б) уходим от коммутации сильноточных цепей
вообще весь блочек получается ималенький и живет на шлейфе Холла колена
втащить дополнительно температуру и TPS тоже не вопрос. Размерность таблиц лишь выростет (если не придумать общий вид формулы вычисления поправки к ужа заданному штатно углу)

А то делать сильно универсально - тоже небюджетно по времени выходит кмк.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумFord форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LOMOND, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 6239

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія