В ответ на: о пункту 1 согласен - бензин не тот..а масло причем?
бензин сгорает в цилиндре и частично оставляет на стенках продукты сгорания(точнее то что не сгорело и не вылетело в трубу ), масло смазывает стенки цилиндра и смывает это все дело... чем хуже бензин, тем быстрее масло набирает в себя всякой дряни - может не совсем научным языком объяснил, но смысл таков ИМХО
В ответ на: чем хуже бензин, тем быстрее масло набирает в себя всякой дряни
Ну что же, теперь осталось только рассказать в корректной физико-химической терминологии, какую именно дрянь (химформула?) из плохого бензина набирает в себя масло? Какая динамика этого процесса? Какие свойства масла при этом ухудшаются? Как именно при этом ухудшается работа двигателя и уменьшается его ресурс? Ждем-с!
ЗЫ. Бензин у нас плохой, это факт, только давайте писать корректные обоснованные мысли.
В ответ на: чем хуже бензин, тем быстрее масло набирает в себя всякой дряни
Ну что же, теперь осталось только рассказать в корректной физико-химической терминологии, какую именно дрянь (химформула?) из плохого бензина набирает в себя масло? Какая динамика этого процесса? Какие свойства масла при этом ухудшаются? Как именно при этом ухудшается работа двигателя и уменьшается его ресурс? Ждем-с!
ЗЫ. Бензин у нас плохой, это факт, только давайте писать корректные обоснованные мысли.
спасибо, опередил в точности что я бы хотел тоже знать :-)
В ответ на: Есть практический опыт? Или так ... бабки возле гаража нашептали?
поумничать захотелось? если знаешь, где у тебя в машине масляный щуп - достань и посмотри на цвет масла на пробеге тысяч так 10.
могу расскрыть тайну - что даже на 2-х тысячах если достать щуп масло будет темное..это абсолютно нормальное явление, масло кроме всего циркулируя в двигателе нагревается..в общем бензин тут не при чем.
В ответ на: ЗЫ. Бензин у нас плохой, это факт, только давайте писать корректные обоснованные мысли.
это типа я бред написал? химии не знаю толком... химико-физических обоснований выдвинуть не смогу если так все прикольно, так может масло не менять, в коробках он уже не меняют, чего в двигателе то менять? обоснуйте зачем менять масло в двигателе? варианты ответа, что бы не слететь с гарантии и дед мой всегда менял не ответы
п.с. еще одна бредовая идея "от бабки шептали" что при работе ДВС на газу можно увеличивать интервал замены масла... есть какие-то обоснования за и против
В ответ на: в корректной физико-химической терминологии
В ответ на: чем хуже бензин, тем быстрее масло набирает в себя всякой дряни
Ну что же, теперь осталось только рассказать в корректной физико-химической терминологии, какую именно дрянь (химформула?) из плохого бензина набирает в себя масло? Какая динамика этого процесса? Какие свойства масла при этом ухудшаются? Как именно при этом ухудшается работа двигателя и уменьшается его ресурс?
В ответ на: Как отмечалось ранее, основными функциями моторного масла являются снижение потерь на трение, предотвращение износа деталей в двигателе, отвод теплоты и защита деталей от действия агрессивных веществ, образующихся в процессе сгорания. Кроме того, масло играет роль "мусорщика", собирая продукты износа и загрязнения, образующиеся при работе двигателя.
К числу агрессивных веществ, образующихся при работе двигателя, относятся оксиды азота (продукты окисления атмосферного азота), оксиды серы (продукты окисления серы, содержащейся в топливах, особенно в дизельном), вода (продукт окисления водорода топлива). Кроме того, при неполном сгорании топлива образуются ненасыщенные углеводороды и органические кислоты. В дизелях не-полное сгорание сопровождается интенсивным образованием сажи. С воздухом и топливом, поступающими в цилиндры, в двигатель проникают твердые частицы (чаще всего соединения кремния), обладающие абразивными свойствами. Основная масса перечисленных продуктов выбрасывается с ОГ в атмосферу. Меньшее их количество попадает с картерными газами в картер двигателя, где вступает в контакт с маслом. Нарушение герметичности прокладок в системе охлаждения или возникновение трещин приводят к попаданию в систему смазки воды или антифриза. Действие агрессивных веществ, загрязнений, кислорода воздуха, высоких температур и других факторов приводят к изменению состава и характеристик моторного масла, что сказывается на его способности выполнять свои функции.
В процессе работы изменяются как основа (базовое масло) так и присадки, входящие в состав моторного масла.
Под действием высоких температур базовое масло подвергается испарению окислению и крекингу. В составе масла нарастает количество продуктов износа, сажи, соединений кремния, вносимых с топливом и с воздухом. В масле нарастает концентрация продуктов, входящих в состав топлива, особенно тяжелых фракций, плохо испаряющихся и сгорающих. Одновременно в масле увеличивается количество продуктов крекинга и полимеризации масла (кокса, смол, лаков).
В результате окисления масляной основы накопления органических и неорганических кислот, образующихся при взаимодействии оксидов серы и азота с водой, возрастает кислотность масла.
Состав масла в процессе эксплуатации зависит также от наличия и эффективности действия в нем присадок. Уровень эффективности и срабатываемости присадок определяется жесткостью условий эксплуатации (режимами работы, климатическими условиями), содержанием серы, непредельных углеводородов и тяжелых фракций в топливе.
Дополнительными факторами, влияющим на состав и характеристики моторного масла в процессе эксплуатации, является его расход и количество доливаемого свежего масла. На расход масла кроме условий эксплуатации влияют техническое состояние двигателей и качество его технического обслуживания.
У специалистов по маслам существует мнение, что 50% износа двигателя приходится на последние 20% срока службы масла. Таким образом, считается, что основной задачей сохранения работоспособности двигателя, является определение момента, когда масло отработало 80% своего ресурса, своевременный его слив и замена с одновременной заменой масляного фильтра.
В ответ на: если так все прикольно, так может масло не менять, в коробках он уже не меняют, чего в двигателе то менять?
Ну зачем же так передергивать. Речь идет о том, что никто здесь корректно не обосновал, никто не привел статистики, никто не привел данных замеров, которые бы свидетельствовали бы о том, что в наших условиях и с нашим бензином масло следует менять чаще, чем в других странах. Пока что имеем только одно разговоры с убийственным по своей логичности доводом "такшо вообще его не менять?"
А прогресс таки идет. Технология изготовления механических частей улучшается, масла тоже. И в коробку уже таки не надо ничего доливать и таки с ней ничего плохого не происходит. Правда некоторые автовладельцы с этим смириться не хотят и упорно хотят сменить в коробке масло. Ну это такое дело, если человеку ужасно хочется потратить свои деньги и не маяться бессонными ночами в тревоге за КПП - пуркуа бы и не па?
В ответ на: Речь идет о том, что никто здесь корректно не обосновал, никто не привел статистики, никто не привел данных замеров, которые бы свидетельствовали бы о том, что в наших условиях и с нашим бензином масло следует менять чаще, чем в других странах.
выше человек достаточно грамотное обоснование запостил и как видно какой-то % в ухудшение св-в масла качество бензина или ДТ таки вносит и стоит с этим считаться
О! Это другое дело, есть что обсуждать. Но мы и здесь видим рекомендуемый период 15000 км. А рекомендуемый период - это аж никак не максимально допустимый. К тому же и здесь и в других статьях акцентируется вредное действие серы на масло в случае дизелей, когда содержание серы в дизтопливе зашкаливает за 0,5/% . В наших бензинах содержание серы колеблется от 0 до 0,1. Причем, насколько я знаю, что норма 0,1 действовала до 01.01.08, а сейчас она существенно снижена. Причем в той же Литве верхний предел нормы составляет 0,15 и это совершенно не смущает автопроизводителей. ИМХО такое содержание серы, к тому же снижающееся с каждым годом аж никак не обязывает уменьшать рекомендованный срок службы масла аж на 30%.
В ответ на: выше человек достаточно грамотное обоснование запостил и как видно какой-то % в ухудшение св-в масла качество бензина или ДТ таки вносит и стоит с этим считаться
Это обоснование подтверждается какимо-то практическими исследованиями? Нет? Тогда это обычные логические умозаключения, ценность которых весьма сомнительна.
А вот с другой стороны, мне точно известно, что Фольксваген, прежде чем удлинить интервал для своих дизелей с 7500 до 15000 км более полугода проводил исследования на нескольких эксплуатирующихся дилерами авто со взятием проб масла, после чего одобрил увеличение интервала.
Так что не настолько все плохо с качеством топлива, да и вклад его уже учтен, поскольку интервалы обслуживания на большинство европейских авто составляют не менее 20-30 тыс. км, а не 10-15 тыс., как у нас.
У специалистов по маслам существует мнение, что 50% износа двигателя приходится на последние 20% срока службы масла. Таким образом, считается, что основной задачей сохранения работоспособности двигателя, является определение момента, когда масло отработало 80% своего ресурса, своевременный его слив и замена с одновременной заменой масляного фильтра.
Мой вывод - 80% отработки масла наступает на 20 тыс. жестокого пробега. Иначе производители замахались бы по гарантии в двигле ковыряться - они, сцуко, расчетливые и перестахованные 10 раз. Т.е. при бережной эксплуатации хорошее масло спокойно может бегать и до 30 тыс. км.