autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А как рыбку съесть... (2/2)

Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: Dorosh]
      18 июня 2008 в 15:43 Гілками

В ответ на:

я что-то не слышал о регресах по КАСКО на виноватых владельцев ТС



А как Вы думаете решается вопрос - у виновного ОСАГО, у пострадавшего КАСКО? по Вашему пострадавший получает двойное возмещение (и ибку и накуй )?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
49 лет, Киев
Сообщения: 4020
С нами с 30.01.2006

Re: А как рыбку съесть... [Re: hood]
      18 июня 2008 в 15:51 Гілками

В ответ на:

А как Вы думаете решается вопрос - у виновного ОСАГО, у пострадавшего КАСКО? по Вашему пострадавший получает двойное возмещение (и ибку и накуй )?



В этом случае пострадавший ремонтируется за счет своего КАСКО, а страховая сбивает регрес с ОСАГО виновника или с него самого, при отсутствии у него ОСАГО.
Я немного не правильно выразил мысль. Я хотел сказать, что с виновного в аварии при его КАСКО регрес не делают! Иначе в чем смысл КАСКО?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: Dorosh]
      18 июня 2008 в 16:00 Гілками

Дык, а причем здесь КАСКО виновного (мож у него еще и жилище от пожара застраховано ) Пострадавший в любом случае имеет право на возмещение, в случае КАСКО за него это делает страховая (в таких случаях по нормальным договорам страхования и франшиза не берется)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37499
С нами с 01.10.2005

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      18 июня 2008 в 16:03 Гілками

В ответ на:

Упущенная выгода... Так, и решаю. Хз, ваащето, че дальше будет...



Будешь обосновывать размер упущенной выгоды - посмотри здесь, может что пригодится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: spd]
      18 июня 2008 в 16:46 Гілками

Пасиб!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      18 июня 2008 в 21:53 Гілками

Для окончательного ответа нужно смотреть, во-первых, Ваш договор страхования - что там сказано насчёт допущенных к управлению? Во-вторых, договор проката. Тут тоже не всё ясно - насколько он законен. Точнее говоря, могшут возникнуть расхождения, связанные вот с чем. У нас ст.787 ГК (договор проката) находится в главе 58 ГК - найм (аренда). Следовательно, возможна такая точка зрения, что договор проката является только частным случаем договора найма. Ст.791 ГК устанавливает строго определённые особенности договора проката по сравнению с обычным договормо найма. Получается, что всё осталоьное - идентично. Согласно ст.799 ГК - договор найма транспортного средства с участием физлица подлежат нотариальному удостоверению. И из вышеизложенного следует, что для проката исключения тут нет А согласно ст.219 ГК, сделка, нотариальная форма которой не соблюдена, является ничтожной. Исходя из этого возможны возражения страховой относительно законности нахождения водителя за рулём при отсутствии нотариального удостоверения договора проката (а что-то мне подсказывает, что каждого клиента к нотариусу не таскают) и, соответственно, попытки отказать в выплате. Не утверждаю, что они будут законными, но проблемы могут создать... Также из этого следует, что разработчики ГК (депутатов винить незачем - они в подавляющем большинстве не разбираются в таких нюансах) создали ситуацию. при которой бизнес по прокату автомобилей в Укораине оказывается почти вне закона, по крайней мере, если кому-то захочется придраться к этому. (А учитывая, что часто прокатные конторы вообще нормальных документов не выдают...)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: vvlaw]
      18 июня 2008 в 23:51 Гілками

...."Согласно ст.799 ГК - договор найма транспортного средства с участием физлица подлежат нотариальному удостоверению"....
Верно. От себя добавлю, "как и договор аренды"
"И из вышеизложенного следует, что для проката исключения тут нет".... Как втолковать им. что это разные вещи?
На что делать ударение? Пасиб!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      19 июня 2008 в 10:59 Гілками

норма ст799 на практике (имхо) применяется в обратном порядке когда арендодатель физлицо, а арендатор юр. (скорее всего для этого случая и писалась, но у нас все как не у людей ), де-юре же имеем симметрично
Как вариант. согласно ст.787 ГК "Договір прокату є договором приєднання" и "Договір прокату є публічним договором." и опираясь на нормы ст.54 ГК, а именно суть нотариальных действий "Нотаріуси та інші посадові особи, які вчиняють нотаріальні дії, перевіряють, чи відповідає зміст посвідчуваної ними угоди вимогам закону і дійсним намірам сторін.", так же беря во внимание ст.179 ХК " 4. При укладенні господарських договорів сторони можуть визначати зміст договору на основі:
...
-договору приєднання, запропонованого однією стороною для інших можливих суб'єктів, коли ці суб'єкти у разі вступу в договір не мають права наполягати на зміні його змісту.", произвести нотариальное заверение "Типового договора проката"
ЗЫ хотелось бы услышать комментарии г-на Володарского


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: hood]
      19 июня 2008 в 17:11 Гілками

В ответ на:

ЗЫ хотелось бы услышать комментарии г-на Володарского



О-о-о-о!!!! , Верно.
ЗЫ: Сегодня видел моего... виновника торжества. Ходит ошарашенный, хочет спать вечно... Написал мне расписку, что не имеет претензий-по здоровью.
Хз, че там взбредет..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      19 июня 2008 в 21:54 Гілками

Да в том-то и дело - тут даже суд не факт, что признает "разные"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А как рыбку съесть... [Re: hood]
      19 июня 2008 в 21:57 Гілками

И как нотариус будет заверять "типовый" договорр без другой стороны? Вообще-то тема интересная, при случае проконсулльтируюсь у нотариуса, с которым обычно работаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      19 июня 2008 в 21:58 Гілками

В ответ на:

Сегодня видел моего... виновника торжества. Ходит ошарашенный, хочет спать вечно... Написал мне расписку, что не имеет претензий-по здоровью.





Вы его что, так сильно били?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: vvlaw]
      19 июня 2008 в 22:42 Гілками

А почему, без другой стороны? За ухо-и к нотариусу...Виновника)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: vvlaw]
      19 июня 2008 в 22:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сегодня видел моего... виновника торжества. Ходит ошарашенный, хочет спать вечно... Написал мне расписку, что не имеет претензий-по здоровью.





Вы его что, так сильно били?



Там тип, неадэкватен стал... Ноги -еле передвигает, и спать.. хочет постоянно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      20 июня 2008 в 22:25 Гілками

Так поздно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      30 августа 2008 в 23:32 Гілками

Ура, !!!! Уплатили страховку. Суммы хватает на на пол новой машины.
Вот сижу, считаю. 10 авто по 350 бакс в год= 3500. два года =7000.
Куча всяких "страховых" случаев была... Иногда рассчитывались, иногда-нет.
Фактически заявлял только на 2 случая.
В принципе, выплаты вышли- один на один. Но, полюбэ-приятно. И это при франшизе 400 бакс.
Вам решать, страховаться дальш, или нет.
Пасиб всем , кто посочувствовал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет, Киев
Сообщения: 15758
С нами с 07.08.2006

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      31 августа 2008 в 11:24 Гілками

ИМХО, деньги брать со страховой, франшизу от него.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Поздравляю! [Re: Pres]
      31 августа 2008 в 11:31 Гілками

Еще относительно быстро всё решилось
В ответ на:

В принципе, выплаты вышли- один на один.



Главное, дальше не забывать на будущее собственные риски учитывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ ***
пїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ.
Сообщения: 10952
С нами с 09.11.2002

Re: А как рыбку съесть... [Re: Pres]
      31 августа 2008 в 15:45 Гілками

Поздравляю!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: А как рыбку съесть... [Re: Scrip]
      31 августа 2008 в 23:07 Гілками

В ответ на:

ИМХО, деньги брать со страховой, франшизу от него.



Я с него взял за два месяца простоя автомобиля...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 57 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4927

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія