autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

а можно я спрошу о баяне? Олимпус. (5/5)

Супер писатель! **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: UncleStas]
      28 июля 2008 в 13:43 Гілками

В ответ на:

вот это от души... причем в такой логике ВСЕ мыльницы враз становятся полноформатными - независимо от размера сенсора оптика под них проектировалась-то специально... прикольно ;-)




дык а почему бы нет? пусть становятся

еще раз обращу внимание, в самом определении все сказано - полноформатный/полнокадровый четкая ссылка на формат и вне контекста формата нельзя оперировать эти понятием.

35 мм это формат/стандарт (и Кенон, Никон, Минольта, Пентакс и т.п. - системы в рамках этого формата/стандарта)
Есть камеры с полным сенсором, есть с кропнутым.

СФ - это другой формат (там свои системы и, к примеру, есть Пентакс, только ведь никто не будет в лоб связывать Пентакс для 35 мм и для СФ)
Есть камеры с полным сенсором (одно ононсировано, ссылка выше), есть с кропнутым

4/3 (Four Thirds) - также совсем другой формат/стандарт и к 35 мм не имеет отношения (а Олимпус - это система в рамках этого формата).
Все камеры с полным сенсором.


Мыльницы не будем трогать, там и стандарта никакого нет... Для несменной оптики он и не нужен собственно, что там стандартизировать? Равно как и нафик делать неправильный объектив...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: OlegM]
      28 июля 2008 в 13:55 Гілками

С таким же успехом - все цифрозеркалки (да и мыльницы тоже - об этом уже писали, но я сделаю акцент на зеркалках, поскольку спор вокруг них) являются полнокадровыми, поскольку вся их конструкция - шахта, зеркало, видоискатель исходит из данного сенсора. Кроме того на них есть специально разработанные объективы для их размера сенсора. И никто не заставляет обязательно ставить 35-мм оптику.
Дело в другом. Есть термин, который понимают все. Зачем пытаться этому термину привязать другое содержание?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: S.Silver]
      28 июля 2008 в 14:08 Гілками

В ответ на:

С таким же успехом - все цифрозеркалки (да и мыльницы тоже - об этом уже писали, но я сделаю акцент на зеркалках, поскольку спор вокруг них) являются полнокадровыми, поскольку вся их конструкция - шахта, зеркало, видоискатель исходит из данного сенсора. Кроме того на них есть специально разработанные объективы для их размера сенсора. И никто не заставляет обязательно ставить 35-мм оптику.
Дело в другом. Есть термин, который понимают все. Зачем пытаться этому термину привязать другое содержание?




Сугласен не полностью - кропнутые кеноны и никоны именно камеры формата 35 мм (другие шахты, зеркала и видоискатели фтопку ) - куда первичнее байонет, рабочий отрезок и т.п. именно это стандартизируется.
Кропнутые объективы это, фактически, вообще полумера, от безысходности

А с массовым пониманием термина я, опять же, не сильно спорю...
Мы же называем копир Ксероксом (даже если это Кенон)...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: S.Silver]
      28 июля 2008 в 14:17 Гілками

В ответ на:

С таким же успехом - все цифрозеркалки (да и мыльницы тоже - об этом уже писали, но я сделаю акцент на зеркалках, поскольку спор вокруг них) являются полнокадровыми, поскольку вся их конструкция - шахта, зеркало, видоискатель исходит из данного сенсора. Кроме того на них есть специально разработанные объективы для их размера сенсора. И никто не заставляет обязательно ставить 35-мм оптику.



А еще и байонет! Байонеты ведь, по большей части, перешли неизменными с 35-мм SLR и лишь некоторые были переработаны или разработаны вновь под уменьшенный (против пленочного) светоприемник. Так что плюсадин к "полный кадр"=24х36мм.

В ответ на:

Дело в другом. Есть термин, который понимают все. Зачем пытаться этому термину привязать другое содержание?



Зато поговорили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: OlegM]
      28 июля 2008 в 14:23 Гілками

В ответ на:

другие шахты, зеркала и видоискатели фтопку


Да ну, все это проще байонета ??? А совместимость байонета (и то часто только частичная) не от безысходности, а как-раз для совместимости. К стати, на олик тоже можно втулить 35-мм объектив - например, здесь
В ответ на:

Мы же называем копир Ксероксом


Копиры ксероксами, а HDD винчестерами - называем ИМХО, в основном мы, славяне

Змінено S.Silver (14:25 28/07/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: У меня знакомая в олимпусе работаед+ [Re: vlad106]
      28 июля 2008 в 14:55 Гілками

В ответ на:

я шириком баловался Олимпусовским ну, наверное 180% точно захватывает



180 процентов чего? Может 180 градусов? Такой угол захватывают ТОЛЬКО фишаи, ни один скорректированный ширик даже близко к этому не приблизится. А Олимпусовский фишай на их зеркалки стоит 750 баксов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1465
С нами с 06.06.2006

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: OlegM]
      28 июля 2008 в 15:01 Гілками

В ответ на:

еще раз обращу внимание, в самом определении все сказано - полноформатный/полнокадровый четкая ссылка на формат и вне контекста формата нельзя оперировать эти понятием.


как раз -то и можно, поскольку оперируют им в привязке к 35мм, как наиболее массовому формату кадра... когда без уточнений формата кадра говорят о полтиннике, портретнике или широкоугольнике - все сразу понимают о каких фокусных, и углах и грипе идет речь, а указание светосилы говорит еще о размерах и весе линзы.

А еще привязка к 35мм сразу дает представление о качестве изображения и возможности его увеличения при печати. И мыльницы здесь в общем ряду, поскольку дело мы имеем здесь не со стандартами резьбы или рабочего отрезка, но с куда более важным "стандартом" - ожиданиями и ощущениями качества получаемого изображения

Так что 24х36 - это некая общая для очень многих людей точка отсчета, и отказ от этой общей меры по формально-терминологическим причинам не дает никакой пользы кроме вреда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: У меня знакомая в олимпусе работаед+ [Re: Senesin]
      28 июля 2008 в 15:03 Гілками

В ответ на:


А такое отношение, что 180 реально получить на ФФ, на кропе нет



У Сигмы есть фишай с фокусным 4 мм, дающий полный круг на кропе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: El Erizo]
      28 июля 2008 в 15:06 Гілками

В ответ на:

Так что плюсадин к "полный кадр"=24х36мм.




Полный кадр узкой плёнки, тип 135. Так точнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: У меня знакомая в олимпусе работаед+ [Re: PeterQ]
      28 июля 2008 в 15:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А такое отношение, что 180 реально получить на ФФ, на кропе нет



У Сигмы есть фишай с фокусным 4 мм, дающий полный круг на кропе.




Неплохо бы читать для начала всю тему, и не выдергивать фразы из контекста...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: El Erizo]
      28 июля 2008 в 15:19 Гілками

В ответ на:


А еще и байонет! Байонеты ведь, по большей части, перешли неизменными с 35-мм SLR и лишь некоторые были переработаны или разработаны вновь под уменьшенный (против пленочного) светоприемник. Так что плюсадин к "полный кадр"=24х36мм.




Что значит "по большей части" и "лишь некоторые"?
Байонет это первейший стандартизированный элемент любой системы фотокамера-съемный объектив. Собственно, все и перешли с 35 мм неизменными...
ньюансы типа контактов и отверток оставим - у нас не специализированный форум...

А переработаны или разработаны вновь не "лишь некоторые", а только Олимпус (правильнее все же сказать Four Thirds)...

В ответ на:


Зато поговорили



ну дык это первейшее дело

В ответ на:

В ответ на:

другие шахты, зеркала и видоискатели фтопку


Да ну, все это проще байонета ???



А какая разница проще или сложнее - к стандарту это не имеет отношения...

В ответ на:


А совместимость байонета (и то часто только частичная) не от безысходности, а как-раз для совместимости.



Ну то что совместимость для совместимости никто никогда не будет спорить
но есть там немного и безысходности, уш поверьте

В ответ на:

К стати, на олик тоже можно втулить 35-мм объектив



ну это вообще не сильно относится к обсуждаемой теме ибо с помощью Скотча (пардон, липкой ленты) и монтажной пены туда вообще все что угодно можно втулить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: OlegM]
      28 июля 2008 в 15:30 Гілками

В ответ на:

А какая разница проще или сложнее - к стандарту это не имеет отношения...


Ага, индивидуальные байонеты производителей фототехники можно назвать стандартом. Какой комитет, под каким номером их стандартизовал? Меня, если честно, давно удивляло, почему в данном вопросе не пришли к единому байонету для 35 мм. Вывод напрашивается только один - чтобы подсевших на данную систему принудительно держать на своей оптике. И не более того.
В ответ на:

ибо с помощью Скотча (пардон, липкой ленты) и монтажной пены


А может, все-таки, переходника ?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: S.Silver]
      28 июля 2008 в 15:58 Гілками

В ответ на:

Ага, индивидуальные байонеты производителей фототехники можно назвать стандартом. Какой комитет, под каким номером их стандартизовал? Меня, если честно, давно удивляло, почему в данном вопросе не пришли к единому байонету для 35 мм. Вывод напрашивается только один - чтобы подсевших на данную систему принудительно держать на своей оптике. И не более того.




А я и писал, что индивидуальные байонеты это "система" того или иного производителя в рамках стандарта для пленки 35 мм...
Вот злые маркетологи уже тогда начали кувать свое черное дело

Собственно, одна из идей Four Third - открытый стандарт в котором могут творить разные производители.

В ответ на:

В ответ на:

ибо с помощью Скотча (пардон, липкой ленты) и монтажной пены


А может, все-таки, переходника ?!



хаха, смишно... а про переходники то я и не знал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: OlegM]
      28 июля 2008 в 22:41 Гілками

В ответ на:

Собственно, одна из идей Four Third - открытый стандарт в котором могут творить разные производители.


А если не секрет, кто кроме Олимпуса творит в данном "открытом стандарте" ?
PS: Благимии намерениями дорога вымощена! Не подскажешь - куда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: S.Silver]
      28 июля 2008 в 23:42 Гілками

В ответ на:

А если не секрет, кто кроме Олимпуса творит в данном "открытом стандарте" ?



Тушки и оптику делает Матцушита, продаются они под лейблами Панасоник и Лейка. Оптику делает Сигма. Остальные фирмы пока больше на словах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: И у меня тоже знакомая в олимпусе работаед+ [Re: S.Silver]
      29 июля 2008 в 09:36 Гілками

В ответ на:

А если не секрет, кто кроме Олимпуса творит в данном "открытом стандарте" ?
PS: Благимии намерениями дорога вымощена! Не подскажешь - куда?




Еще ж не вечер... москва ведь тоже не сразу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3546

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія