autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

ручка vs автомат на сивике для новичка (12/12)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: FireHawk]
      7 августа 2008 в 12:48 Гілками

В ответ на:

В мировом чемпионате ее используют тоже редко, само переключение - на руле, точнее под рулем


а шож это за ручку дергают пилоты во время чампионатов ВРЦ?
В ответ на:

Я к тому, что использование там механики оправдано требованиям спорта и приводит в пример - глупо.


а я думал что основные требования выджвигает РЕГЛАМЕНТ, исходя из зрелищности, а не требования спорта....
В ответ на:

такое же как и формула к спору "что круче"



так может ты поспоришь с тем кто первый начал вплетать в спор формулу?
ПыСы
может стоит либо следить за своими высказываниями, либо не быть категоричным...
В ответ на:

И в ралли кстати сцепу тоже не используют



В ответ на:

Там сцепу использовали только включая первую, дальше можно и без.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
39 лет, Киев
Сообщения: 5765
С нами с 06.01.2008

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: RedEscort]
      7 августа 2008 в 14:50 Гілками

Слушай, не придалбывайся к словам. Категоричным я не был. Ручку они там дергают крайне редко. Зайди на ютюб и посмотри: ЮТЮБ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: FireHawk]
      7 августа 2008 в 15:23 Гілками

В ответ на:

Ручку они там дергают крайне редко. Зайди на ютюб и посмотри: ЮТЮБ



патамушо в этих машинах ручка торчит ручника, а коробки у них секвенталки стоят....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: FireHawk]
      7 августа 2008 в 15:29 Гілками

В ответ на:

Категоричным я не был. Ручку они там дергают крайне редко. Зайди на ютюб и посмотри: ЮТЮБ



наслаждайся видео....
В ответ на:

Слушай, не придалбывайся к словам.



начни с себя.. кто ко мне пристал по поводу формулы 1?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
39 лет, Киев
Сообщения: 5765
С нами с 06.01.2008

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: RedEscort]
      7 августа 2008 в 17:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ручку они там дергают крайне редко. Зайди на ютюб и посмотри: ЮТЮБ



патамушо в этих машинах ручка торчит ручника, а коробки у них секвенталки стоят....




Нет. Там две ручки. Под рулем механический привод, но суть в том что ручку они не дергают.

На Видео не WRC, а какой то местный, вроде латвийский чемп. В Латвии не проходят этапы WRC.

В ответ на:

начни с себя.. кто ко мне пристал по поводу формулы 1?




я не приставал я ответил на сообщение.

Змінено FireHawk (17:15 07/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: FireHawk]
      7 августа 2008 в 17:16 Гілками

В ответ на:

Нет. Там две ручки. Под рулем механический привод.



ты внимательно посмотри видео, как пилот пальцами переключает передачи...
хотя если не знать что смотреть, то скорее всего не увидишь....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
39 лет, Киев
Сообщения: 5765
С нами с 06.01.2008

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: RedEscort]
      7 августа 2008 в 17:21 Гілками

Дядь, ты че такой агрессивный? Ну пальцами, я о чем. Ты мне с упорством доказываешь теперь то, о чем говорил я. Ты спросил че они дергают, я говорю что не коробку, так как у них под рулем переклюки и дал видео, теперь уже ты мне доказываешь что у них под рулем переклюки, но всеравно дал видео какого-то местного чемпионата стран Балтики. У тебя все в норме, аль как?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: FireHawk]
      7 августа 2008 в 17:23 Гілками

Коробка передач — отдельная песня. На современных болидах WRC применяют шести- или пятиступенчатые коробки, причем в последнее время наблюдается тенденция к уменьшению количества передач — такую тактику диктуют «моментные» моторы. Передачи переключаются при помощи расположенных на ступице руля колец или кнопок, причем движение «от себя» понижает передачу. На всякий случай в распоряжении водителя есть и традиционный напольный рычаг — при отказе электроники он позволяет управлять секвентальной коробкой в «аварийном» режиме. Но если все исправно, а за процессом следит электроника, то гидравлические актуаторы всего лишь за 35—50 миллисекунд размыкают карбоновое трехдисковое сцепление диаметром около 150 мм и переключают передачу. На том же BMW M6 роботизированная коробка работает медленнее — на переключения уходит не менее 60 миллисекунд.

На каждой машине коробка передач меняется в среднем два раза за гонку. В одном блоке с ней установлены центральный и передний дифференциалы с электрогидравлическим управлением. Гидравлика регулирует силу сжатия дисков, соединенных с противоположными валами — по образу и подобию муфты Haldex. На всех автомобилях, кроме Mitsubishi Lancer WRC05 с его бесхитростной механикой, дифференциалами управляют электронные «мозги», хотя водитель может принудительно задать алгоритм работы дифференциалов исходя из конкретных условий. Например, перед стартом жестко заблокировать их — для наиболее эффективного разгона, а позже перевести в автоматический режим.
авторевю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
39 лет, Киев
Сообщения: 5765
С нами с 06.01.2008

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: RedEscort]
      7 августа 2008 в 17:26 Гілками

Ну и? Ты явно хочешь мне что-то доказать, но увы я явно непонимаю что, так как еще 4 поста назад ты мне говорил что они именно коробку дергают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: FireHawk]
      7 августа 2008 в 17:32 Гілками

В ответ на:

Дядь, ты че такой агрессивный? Ну пальцами, я о чем. Ты мне с упорством доказываешь теперь то, о чем говорил я. Ты спросил че они дергают, я говорю что не коробку, так как у них под рулем переклюки и дал видео, теперь уже ты мне доказываешь что у них под рулем переклюки, но всеравно дал видео какого-то местного чемпионата стран Балтики. У тебя все в норме, аль как?



ты сначала определись о чем ты, а потом может поговорим....
В ответ на:

И в ралли кстати сцепу тоже не используют.



ты не упоминал в каком ралли, поэтому...
Есть разные техники работы ног, я использую следующую: (знатоки поправят и подскажут, где я неправильно делаю).
1. При езде (ускорении) расположение ног: левая, почти некасаясь лежит на тормозе, правая на газу. (фото: Ускорение).
2. При переключении вверх, газ не отпускается, если того не требует трасса (ухабы, кочки повороты). Выжим сцепление происходит легким ударом левой ноги по педали сцепления. (фото: Ускорение-переключение).
3. При переключении вниз при торможении перед крутым поворотом сцепление выжимается полностью, правая нога целиком на педали тормоза(фото: Торможение перключение ). Если это шпилька, то после оттормажения ручник, отлавливание машины рулем повышение передачи, тоже способствует выравниванию авто и после этого переход к ускорению (пункт 2).
4. При переключении вниз при торможении перед пологим поворотом, сцепление выжимается полностью, правая нога частично на педали тормоза, частично на педали газа. То есть происходит ТЛН. Тормоз нажимают подушечки пальцев ноги, а оборты двигателя контролируются серединой стопы. (фото: ТЛН переключение).
В ответ на:

В мировом чемпионате ее используют тоже редко, само переключение - на руле, точнее под рулем. Сам принцип все таже механика, даже ручка дергается.



где дергается ручка? если на секвенталке нету механической связи?
В ответ на:

Ручку они там дергают крайне редко.



о какой ручке идет речь?
если имеется в виду переключения передач, то они очень частые т.к. поворотов в ВРЦ много и проходятся они с переключением передач....
В ответ на:

Там две ручки. Под рулем механический привод, но суть в том что ручку они не дергают.


уже две ручки... и какую-то они не дергают....
может стоит упорядочить свои мысли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
39 лет, Киев
Сообщения: 5765
С нами с 06.01.2008

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: RedEscort]
      7 августа 2008 в 17:41 Гілками

Все забей. Это передирки слов. Я устал. Ты крут (неясно в чем), так как весь процесс вообще непонятно откуда взят,а я сомневаюсь что ты так в городе ездишь.

В ответ на:

уже две ручки... и какую-то они не дергают....
может стоит упорядочить свои мысли?




Как наткнусь - я тебе в личку кину процесс переключения, когда при клацанье лепестка дергается и ручка КПП. Щас я пытаюсь параллельно работать, а потом тема вниз уйдет.

Змінено FireHawk (17:43 07/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17881
С нами с 28.03.2007

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: Фил]
      8 августа 2008 в 14:13 Гілками

http://www.car-serv.scn.ru/tecnology.html
В ответ на:

В Европе 87% автомобилей оснащены механическими КПП и только 11,9% - автоматическими. Европейцы предпочитают силовые агрегаты с максимальным КПД, обеспечивающие низкий расход топлива и высокие динамические характеристики. Небольшой литраж двигателей и высокая стоимость топлива только подчеркивают недостатки автомобилей с автоматической коробкой передач. Популярность в Европе дизельных двигателей также не способствует распространению автоматических трансмиссий. Европейцы считают, что повышение комфорта, получаемое за счет использования автоматических коробок передач, не оправдывает их высокую стоимость, увеличение расхода топлива и ухудшение динамических свойств.



Не спорю: за "автоматами" - будущее. Но не стоит утверждать, что "настоящее".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Никольская Слободка
Сообщения: 4966
С нами с 20.04.2005

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: AlexBolo]
      8 августа 2008 в 15:21 Гілками

В ответ на:

Подождите. Вы высказали утверждение, но в его обоснование не привели ни единого аргумента кроме одного домысла. И после этого я еще должен что то опровергать?

Приведите тут хоть 1 аргумент в поддержку вашей теории. Не ссылаясь на что что они уже где то были.




Ну шож ты такой непонятливый. Неужели не ясно, что для того, чтобы правильно оценить дорожную ситуацию и предотвратить ДТП, нужно вцепиться в руль двумя руками, левой ногой упереться в стенку, а на сэкономленные ресурсы мозка максимально выпучить глаза...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Никольская Слободка
Сообщения: 4966
С нами с 20.04.2005

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: Ashoka]
      8 августа 2008 в 15:26 Гілками

В ответ на:

И жить этой теме осталось не так уж долго. Уже сегодня многие хорошие машины просто не выпускают с МКПП.




И шо? У нас резко сократится количество дорожно-транспортных происшествий? Тогда - ура!

Змінено Алес Цурюк (15:28 08/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9461
С нами с 06.06.2006

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: boyko_s]
      8 августа 2008 в 21:45 Гілками

В ответ на:

В Европе 87% автомобилей оснащены механическими КПП и только 11,9% - автоматическими.



В США с точностью до наоборот.

В ответ на:

Не спорю: за "автоматами" - будущее. Но не стоит утверждать, что "настоящее".



Да я как бы такое и не утверждал. Просто приоритеты у людей разные. Кто то доплатит что б ручку не дергать (что обычно подразумевает и другие "навороты"), а кто то за эти деньги возьмет машину "на ручке" в базе, но классом повыше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 1342
С нами с 15.07.2004

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: RedEscort]
      9 августа 2008 в 21:33 Гілками

В ответ на:


ты не упоминал в каком ралли, поэтому... скипнул



т.е. ты хочешь что бы каждый нуб исполнял подобное на ручке, вместо простого нажатия на педаль акселератора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: Visitor]
      10 августа 2008 в 13:58 Гілками

Есть у меня сивик- седан на автомате и предыдущую машинку на ручке тоже оставил. На ручке отъездил около 6 лет. Могу сказать однозначно, что для моей манеры вождения автомат туповат. Привык при торможении и разных стрёмных моментах переключаться на понижающую. С АКПП при этом всегда нужно давить на тормоз, а потом резко добавлять газку - при чём надо всегда правильно чувствовать момент торможения и разгона. Ещё одна неприятная особенность у АКПП перед разгоном лёгкая задумчивость, зато потом цуцик прёт как танк - только лови. Вобщем автомат даёт определённый комфорт управления автомобилем до определённого уровня сложности. Если вы его перешагивать не собираетесь - то АКПП ваш выбор однозначно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: grunherz]
      10 августа 2008 в 14:00 Гілками

ещё заметил что количество нажатий на тормоза на механике и автомате у меня отличается на порядок - т.е. раз в 10

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: ручка vs автомат на сивике для новичка [Re: grunherz]
      11 августа 2008 в 13:24 Гілками

В ответ на:

ещё заметил что количество нажатий на тормоза на механике и автомате у меня отличается на порядок - т.е. раз в 10



+1
когда видишь на дороге авто с постоянно зажигающимися без видимых причин стопами - то 99% что на АКП....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
4 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8133

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія