autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Акт без даты

member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Акт без даты
      5 августа 2008 в 18:14 Гілками

Господа юристы и адвокаты, нужно ваше мнение по следующему вопросу. Если есть подписанные договор и акт, но на акте не проставлена дата, я могу поставить дату на своем экземпляре и через суд требовать деньги? Что будет, если они предъявят свой экземпляр без даты?

Основной пукт договора, регулирующий этот вопрос, следующий:

Стоимость работ по созданию Программ, указанная в пункте 2.1. настоящего Договора, выплачивается в течение 10 (десяти) календарных дней с момента подписания обеими Сторонами Акта приемки-передачи Программ, по форме согласно Приложения №2 к настоящему Договору.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 225
С нами с 21.06.2008

Re: Акт без даты [Re: konst]
      5 августа 2008 в 18:26 Гілками

Вы собираетесь им Программы создавать или денег сбить ?
А если серьезно, то ничего не будет, суд даже не примет к рассмотрению, так как ОНИ тоже покажут свой экземпляр с правильной датой.

А на практике, если присутствует факт несвоевременной оплаты и хочеться контору развести на деньги, то этот факт нужно подтвердить письмами об уведомлении о нарушении сроков и прочими подобными многочисленными документами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      5 августа 2008 в 18:35 Гілками

В ответ на:

Господа юристы и адвокаты, нужно ваше мнение по следующему вопросу. Если есть подписанные договор и акт, но на акте не проставлена дата, я могу поставить дату на своем экземпляре и через суд требовать деньги? Что будет, если они предъявят свой экземпляр без даты?

Основной пукт договора, регулирующий этот вопрос, следующий:

Стоимость работ по созданию Программ, указанная в пункте 2.1. настоящего Договора, выплачивается в течение 10 (десяти) календарных дней с момента подписания обеими Сторонами Акта приемки-передачи Программ, по форме согласно Приложения №2 к настоящему Договору.




Для начала вам надо подписать с ними акт сверки, бухгалтер знает, что это такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
47 лет (28 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 1430
С нами с 03.12.2007

Re: Акт без даты [Re: Puax]
      6 августа 2008 в 22:06 Гілками

В ответ на:

, то этот факт нужно подтвердить письмами об уведомлении о нарушении сроков и прочими подобными многочисленными документами.



абсолютно верно, еще и письма нужно отправлять согласно установленной процедуры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2752
С нами с 13.09.2007

Re: Акт без даты [Re: konst]
      11 августа 2008 в 17:11 Гілками

В ответ на:

Основной пукт договора, регулирующий этот вопрос, следующий:

Стоимость работ по созданию Программ, указанная в пункте 2.1. настоящего Договора, выплачивается в течение 10 (десяти) календарных дней с момента подписания обеими Сторонами Акта приемки-передачи Программ, по форме согласно Приложения №2 к настоящему Договору.



это ДА + пеня за просрочку платежа.
+ неплохо бы отправить им письмо-требование о погашении задолженности в такой-то срок с уведомлением. Даже если от них не последует письменного ответа, у Вас останется корешок о том, что они это видели, читали, предупреждены.
Если подписанный договор на руках - к адвокату и в суд.

p.s. Дату акта не стоит придумывать. Зачем вам эти сложности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: BestAlex]
      12 августа 2008 в 16:08 Гілками

Да, я это все понимаю. Прежде всего меня интересует, каковы мои шансы и стоит ли этим заниматься? Адвокат никаких гарантий не дает, но оплату, 2/3 оговоренной суммы, естесственно, требует наперед.

Кстати, на акте впечатан 2008 год, не указаны только день и месяц.

Змінено konst (16:10 12/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: tata_l]
      12 августа 2008 в 16:21 Гілками

А они могут отказаться его подписывать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: Le-nochka]
      12 августа 2008 в 16:27 Гілками

Я так понимаю, что ньюанс состоит в том, что формулировка идет: "С момента подписания обоими сторонами", а сам момент не зафиксирован, так как нет даты. Обязательными атрибутами акта являются: дата, сумма, подпись, печать. Если хотя бы чего-то одного нет, акт считается недействительным. Т.е. сначала я/адвокат должен их обязать подписать правильно составленный акт, правильно я понимаю?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
52 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2752
С нами с 13.09.2007

Re: Акт без даты [Re: konst]
      13 августа 2008 в 15:49 Гілками

В ответ на:

Я так понимаю, что ньюанс состоит в том, что формулировка идет: "С момента подписания обоими сторонами", а сам момент не зафиксирован, так как нет даты. Обязательными атрибутами акта являются: дата, сумма, подпись, печать. Если хотя бы чего-то одного нет, акт считается недействительным. Т.е. сначала я/адвокат должен их обязать подписать правильно составленный акт, правильно я понимаю?



Почему не действителен? Это адвокат так сказал? Печать/подпись есть? Значит, они засвидетельствовали, что работы приняты.
Имелось в виду, если в суде 2 экз. (Ваш и их) выплывут с разными датами, это не есть гуд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      14 августа 2008 в 11:27 Гілками

В ответ на:

Я так понимаю, что ньюанс состоит в том, что формулировка идет: "С момента подписания обоими сторонами", а сам момент не зафиксирован, так как нет даты. Обязательными атрибутами акта являются: дата, сумма, подпись, печать. Если хотя бы чего-то одного нет, акт считается недействительным. Т.е. сначала я/адвокат должен их обязать подписать правильно составленный акт, правильно я понимаю?




Повторяю - подписанный обеими сторонами АКТ СВЕРКИ значит, что стороны признали свою дебеторско-кредиторскую задолженость. По нему начинаешь требовать погашения задолжености от контрагента, не погасили - идешь в суд. Адвокату денег наперед - не давать, что ж он тебе такой мелочи не подсказал! Или не подписывают акт контрагенты ваши?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      14 августа 2008 в 11:29 Гілками

В ответ на:

А они могут отказаться его подписывать?




В принципе могут, если придете лично. Направьте по почте с уведомлением о вручении, если лично не принимают,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      14 августа 2008 в 11:30 Гілками

В ответ на:


Кстати, на акте впечатан 2008 год, не указаны только день и месяц.




Подпись и печать есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: tata_l]
      16 августа 2008 в 07:03 Гілками

Да, подпись и печать есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: tata_l]
      16 августа 2008 в 07:16 Гілками

В ответ на:


Повторяю - подписанный обеими сторонами АКТ СВЕРКИ значит, что стороны признали свою дебеторско-кредиторскую задолженость. По нему начинаешь требовать погашения задолжености от контрагента, не погасили - идешь в суд. Или не подписывают акт контрагенты ваши?




Я понял. Да, про акт сверки мне никто ничего не сказал. Вернусь из отпуска - займусь этим вопросом.

В ответ на:


Адвокату денег наперед - не давать, что ж он тебе такой мелочи не подсказал!




Может, придется искать другого адвоката Но в принципе тут такой момент, я нахожусь в Киеве, а контрагент - в Запорожье, поэтому ему придется мотаться не один раз туда в командировку. Но все равно 2/3 от оговоренной суммы, похоже, многовато.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: Le-nochka]
      16 августа 2008 в 07:19 Гілками

В ответ на:

если в суде 2 экз. (Ваш и их) выплывут с разными датами, это не есть гуд.




Я так понимаю, еще более не есть гуд будет то, что они принесут в суд свой акт вообще без даты. Таким образом будет ясно, что даты вообще не было изначально и я ее поставил собственноручно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      16 августа 2008 в 08:21 Гілками

В ответ на:

Да, подпись и печать есть.



В договоре должна быть формулировка, определяющая срок оплаты, например - в течение 10 дней после подписания акта выполненных работ. При самом худом раскладе это 10 января 2009 года.
Но скорее всего бухгалтер вашего контрагента провела по документам этот акт тогда, когда получила. Если не провела вообще, то можно эту фирму "крутить" на искажение учетных данных и уклонение от уплаты налогов.
Словом, дело не безнадежно, шанс есть. Правда, многое зависит от того, кто хозяин вашего должника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      16 августа 2008 в 08:26 Гілками

В ответ на:

Но все равно 2/3 от оговоренной суммы, похоже, многовато.




Похоже что в данном случае таки да, многовато.
Хотя все может быть. И твоя проблема окажется сложнее, чем с первого взгляда показалось.

В ответ на:

Да, про акт сверки мне никто ничего не сказал. Вернусь из отпуска - займусь этим вопросом




Можно отправить заказным письмом с уведомлением о вручении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: tata_l]
      17 августа 2008 в 15:35 Гілками

В ответ на:


Словом, дело не безнадежно, шанс есть. Правда, многое зависит от того, кто хозяин вашего должника.




Думаю, они там ничего не проводили, так как надеятся, что они смогут выкрутиться. Контрагент - крупный завод в Запорожье со своим юридическим отделом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
51 год, Киев
Сообщения: 126
С нами с 18.07.2002

Re: Акт без даты [Re: tata_l]
      17 августа 2008 в 15:41 Гілками

В ответ на:

Можно отправить заказным письмом с уведомлением о вручении.




Можно отправить самому или лучше согласовать с Вами или с адвокатом, чтобы все было юридически правильно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Харьков
Сообщения: 1764
С нами с 13.03.2006

Re: Акт без даты [Re: konst]
      18 августа 2008 в 11:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Можно отправить заказным письмом с уведомлением о вручении.




Можно отправить самому или лучше согласовать с Вами или с адвокатом, чтобы все было юридически правильно?




Отправить акт сверки - ничего сложного нет. Бухгалтерия вам оформляет этот акт, он так и называется. В 2-х экз. Оба отправляете по почте с уведомлением о вручении. Один экз. они обязаны вернуть вам.
Следующие действия - сложнеее, там уже все зависит от твоего опыта и опыта участия фирмы в подобных делах. У нас было так: на основании договора и акта сверки составлялась претензия (юристы составляли из какой-то фирмы, по объявлению в газете я их нашла). Претензию отослали контрагентам таким же письмом. Они нам и прислали таньга, не стали возиться с судом.
Если ваши контрагенты не признают претензию, то ес-но придется в суд обращаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3461

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія