autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Электрики есть? Просвятите! Срочно...

13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Электрики есть? Просвятите! Срочно...
      5 сентября 2008 в 09:48 Гілками

Частный дом (используется под бизнес), регулярные перебои со электричеством чуть ли не ежемесячно на насколько часов.
Созрел для покупки аварийного бензинового генератора.

Что нужно кормить:
- компьютерная техника (вся защищена УПСами) - до 2 кв
- освещение (99% ламп - люминисцентные) - до 1 кв.

Есть ещё кондиционер, миковолновка и т.п. но их можно/нужно грамотно обесточить на момент подачи аварийного питания.
Всё висит на одной фазе.

Может кто схемку подкинет как это сделать в автоматическом режиме?
Может какой специальный прибор уже выдумали?

Но главный вопрос - выбор генератора.
Поскольку стоять будет на улице (в том числе зимой) и включаться будет не часто выбор сделали в пользу бензинки.

Так вот предлагают нам вот такое чудо http://udarnik.com.ua/product_info.php?products_id=146

Внимание!
Гена трёхфазный.
Значит ли это, что мы должны равномерно раскидывать нагрузку по трём разным фазам?


Заранее спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
50 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1262
С нами с 29.07.2008

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: SergiyUA]
      5 сентября 2008 в 10:04 Гілками

Поинтересуйся бесперебойниками. Цена чуть выше, зато провалов не будет вообще никогда. И всегда чистая синусоида. Включается-выключается автоматом, вернее, работает постоянно, никто ничего даже замечать не будет. Нагрузка небольшая, цена не будет слишком высокой.

ЗЫ Имею ввиду не компьютерные упсы, а индустриальные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: bigbo]
      5 сентября 2008 в 10:48 Гілками

Бепреребойники?
Киловатные??
На несколько часов???

... смутно себе представляю сколько они будут стоить еднег и занимать места...
Спасибо.. нет желания.

Вопрос актуален по генераторам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: bigbo]
      5 сентября 2008 в 10:49 Гілками

насколько я понимаю цена упсов на 3кв на несколько часов будет больше нескольких генераторов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: pasha_uni]
      5 сентября 2008 в 12:24 Гілками

.Если генератор трехфазній то нагрузку надо раскидывать равномерно по фазам.
Возьмите однофазный и не мучьтесь.
.Если по близости проходит три фазы можно завести себе в дом, и поставить автоматическое переключающее устройство, которое будет выбирать рабочую фазу автоматически.
.Если грамотно сделать проводку в доме, посадить силовые розетки на одну ветку, а освещение и компутеры на другую, можно обойтись парочкой мощных упсов или инферторов. (стоимость стремится к 3000 уев)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
65 лет, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: pasha_uni]
      6 сентября 2008 в 02:08 Гілками

В ответ на:

насколько я понимаю цена упсов на 3кв на несколько часов будет больше нескольких генераторов




стоимость таких упс будет мизерной по сравнению со стоимостью аккумуляторов для них
там внешняя батарея должна быть ок.100в - минимум 8 стандартных акков последовательно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: SergiyUA]
      6 сентября 2008 в 10:58 Гілками

В ответ на:

Может кто схемку подкинет как это сделать в автоматическом режиме?
Может какой специальный прибор уже выдумали?



Если нужен автоматический запуск генератора, то желательно, чтобы генератор пускался кнопкой (т.е. имел свой аккумулятор и стартер; тот, что по ссылке - кажется соответствует) или даже имел собственный ввод, при пропадании питания на котором он бы пускался автоматически. Тогда зависит от генератора, но не сложно в любом случае (простейший пример: контакты кнопки "пуск" замыкаются релюшкой при пропадании сети; в реале, видимо, надо что-то незначительно более сложное). Если пуск генератора вручную, то достаточно одного (мощного) двуполярного реле. Обмотка подключена к сети, нормально разомкнутые контакты к сети, нормально замкнутые к генератору. Как только пропадает сеть, реле перебросит среднюю точку на генератор, который надо запустить вручную. При появлении сети реле перебросит на сеть и генератор надо вручную заглушить. Вот и вся схема.

В ответ на:

Но главный вопрос - выбор генератора.
Поскольку стоять будет на улице (в том числе зимой) и включаться будет не часто выбор сделали в пользу бензинки.

Так вот предлагают нам вот такое чудо http://udarnik.com.ua/product_info.php?products_id=146

Внимание!
Гена трёхфазный.
Значит ли это, что мы должны равномерно раскидывать нагрузку по трём разным фазам?




Да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
63 года (36 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10527
С нами с 20.02.2004

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: SergiyUA]
      6 сентября 2008 в 18:38 Гілками

Мне кажется, что лучше всего спросить у специалистов, например это не реклама

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: Петрович]
      6 сентября 2008 в 20:13 Гілками

Всем большое спасибо!

Кажись начал разобрался...
Непонятно только с косинусом "ф" - как оно скажется на люминисцентных безтранформаторных лампах?

Планирую брать однофазный бензиновый генератор из "правильного и честного" (т.е. НЕ дешевого) Китая.
Без автозапуска (бюджет не позволяет), с электростартером и достаточно мощный (5 кВА), что в полтора раза перекрывает расчётную потребность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: SergiyUA]
      7 сентября 2008 в 20:01 Гілками

Косинус фи оставь в покое (он у всех потребителей разный; по твоим лампам вообще не знаю), приняв очень приблизительно где-то за 0,75-0,80. Т.е. если мощность заявлена (например) 5кВА, то можешь рассчитывать гарантировано нагрузить реальными потребителями где-то на 4кВт. Затеваться с компенсацией реактивной мощности не советую (это не сложно, но это надо считать - иначе впустую потратишься), просто лучше взять генератор с разумным запасом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 1310
С нами с 05.07.2001

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: SergiyUA]
      8 сентября 2008 в 09:19 Гілками

Взять относительно недорогой китайский генератор (тот же Firman) большой соблазн, сам хотел так сделать, но по рекомендациям практиков ставить нужно исключительно хондовские генераторы, иначе сложная электроника, включая современные газовые котлы, работать не будет.
Если есть возможность нужно взять генератор "на попробовать".
Слышал также мнение, что если в доме нет заземления, придется его сделать, иначе опять же электроника от генератора работать не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
54 года (26 лет за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14867
С нами с 24.07.2005

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: Alister]
      8 сентября 2008 в 09:41 Гілками

В ответ на:

...исключительно хондовские генераторы...



Стоит уточнить, что ширпортреб даже от Хонды не очень то расчитан на запитку упсов. Поэтому перед покупкой стоит таки с кем-то договориться о тестировании. В 1999 в предверии Y2K проблемы мы активно тестировали всякое оборудование. Наш хозяйственник притащил как раз Хонду на 5кВА с дачи, с рассказами, что ее хватит с головой. Хонда не смогла запитать УПС на 1кВт, пока дополнительно не подключили чайник. Как оказалось, генератор не воспринимал УПС как нагрузку, а УПС считал, что питания нет.
После этого хозяйственник пригнал военный кунг с консервации, там дизель даже не завелся. В результате 29 декабря прикупили французский девайс на 60кВА, который служит верой и правдой до сих пор, правда сейчас ему в помощь уже затарили еще один в три раза мощнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1869
С нами с 30.03.2006

Re: Электрики есть? Просвятите! Срочно... [Re: SergiyUA]
      8 сентября 2008 в 22:40 Гілками

В ответ на:

Может кто схемку подкинет как это сделать в автоматическом режиме?
Может какой специальный прибор уже выдумали?



Тебе нужен АВР (автоматическое включение резерва)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2832

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія