2 недели назад начал замечать некоторую странность в повендении машинки:
Утром завожусь, прогреваюсь (дожидаюсь пока обороты упадут до 850 плюс еще 1-2 мин что-бы чуть прогреть масло) и выезжаю со стоянки. Выезд идет под горку.
Трогаюсь нормально, но как толко переключаюсь на 2-ю передачу машина начинает дергаться. Выезжаю на дорогу – машина работает нормально без каких-либо особенностей. Вначале думал что недогазовываю, но перегазовка не помогла.
Вчера, пока ждал жену, завелся и открыл капот (пороверить жидкости (гидроусилитель немного течет) ) и услышал что двигатель работает как-то не так (причем из салона ничего не слышно, не троит, не глдохнет, нормально держит обороты) –начал прислушиваться (слышно что что-то не так, но что именно понять не могу). Потом понял в чем дело - какие-то глухие удары в двигателе (даже не удары, а какрй-то периодически повторяющийся глухой звук в двигателе).
Заглуши, завел – удары по прежнему присутствуют. Минут через 5-7 двигатель мгновенно (резко, без какого-либо плавного перехода) начал работать нормально. Никаких посторонних звуков. Заглуши, завел – все ОК.
Сегодня туром та же ситуация.
Встретился с мастером (он как раз в Киев приезжал) – говорит поздно открывается заслонка(открывается когда двигатель прогреется), электроника вы....ся – нужно поехать на диагностику Блока Управления.
Теперь несколько вопросов:
1. Какие еще могут быть причины такого поведения
2. Где можно продиагностировать мой Zetec (читал когда-то в форуме что у Бош-Сервиса нет програм для дианостики Zetec’а, но поиском пост найти не смог), и сколько это будет стоить (сейчас напряженка с финансами)
3. К чему готовиться (в плане ремонта) и сколько готовить финансов.
Заранее благодарен.
Привет всем.
+++Привет!
2 недели назад начал замечать некоторую странность в повендении машинки: Утром завожусь, прогреваюсь (дожидаюсь пока обороты упадут до 850 плюс еще 1-2 мин что-бы чуть прогреть масло) и выезжаю со стоянки. Выезд идет под горку. Трогаюсь нормально, но как толко переключаюсь на 2-ю передачу машина начинает дергаться. Выезжаю на дорогу – машина работает нормально без каких-либо особенностей. Вначале думал что недогазовываю, но перегазовка не помогла.
Вчера, пока ждал жену, завелся и открыл капот (пороверить жидкости (гидроусилитель немного течет) ) и услышал что двигатель работает как-то не так (причем из салона ничего не слышно, не троит, не глдохнет, нормально держит обороты) –начал прислушиваться (слышно что что-то не так, но что именно понять не могу). Потом понял в чем дело - какие-то глухие удары в двигателе (даже не удары, а какрй-то периодически повторяющийся глухой звук в двигателе). Заглуши, завел – удары по прежнему присутствуют. Минут через 5-7 двигатель мгновенно (резко, без какого-либо плавного перехода) начал работать нормально. Никаких посторонних звуков. Заглуши, завел – все ОК. Сегодня туром та же ситуация.
Встретился с мастером (он как раз в Киев приезжал) – говорит поздно открывается заслонка(открывается когда двигатель прогреется),
+++Там ничего не открывается. Это мастер явно мимо пальцем ткнул. Клапан ХХ рулит подачей воздуха да ты педалью газа.
электроника вы....ся – нужно поехать на диагностику Блока Управления.
Теперь несколько вопросов: 1. Какие еще могут быть причины такого поведения
+++Свечи давно менял? На них более всего и похоже.
2. Где можно продиагностировать мой Zetec (читал когда-то в форуме что у Бош-Сервиса нет програм для дианостики Zetec’а, но поиском пост найти не смог), и сколько это будет стоить (сейчас напряженка с финансами)
+++Если напряженка - продиагностируй сам. Нифига сложного, как делать - расскажем. Ну или кто поможет из наших. О! Да ты ж на Поздняках живешь? Тогда заскакивай ко мне на Драгоманова, там и глянем.
3. К чему готовиться (в плане ремонта) и сколько готовить финансов.
+++Ну - если свечи то они по 20грн... Пока больше ничего не скажешь.
Заранее благодарен.
Теперь несколько вопросов: 1. Какие еще могут быть причины такого поведения
+++Свечи давно менял? На них более всего и похоже. >>>>>>Не менял вообще(машину купил 4 месяца назад), стоят Чемпионы, 5000 км назад выкручивал - все было ОК
2. Где можно продиагностировать мой Zetec (читал когда-то в форуме что у Бош-Сервиса нет програм для дианостики Zetec’а, но поиском пост найти не смог), и сколько это будет стоить (сейчас напряженка с финансами)
+++Если напряженка - продиагностируй сам. Нифига сложного, как делать - расскажем. Ну или кто поможет из наших. О! Да ты ж на Поздняках живешь? Тогда заскакивай ко мне на Драгоманова, там и глянем. >>>>>>Я живу на Шулявке, работаю на Теремках, но могу подъехать куда угодно в пределах Киева. А Драгоманова сколько? Когда можно подъехать? Как там тебя можно найти? Мое мыло : victor@landsystems.com.ua
Теперь несколько вопросов: 1. Какие еще могут быть причины такого поведения
+++Свечи давно менял? На них более всего и похоже. >>>>>>Не менял вообще(машину купил 4 месяца назад), стоят Чемпионы, 5000 км назад выкручивал - все было ОК ===Так как по ним на вид поймешь-то... А мои тебе врятли подойдут, индекс там другой. Хотя попробовать можно...
2. Где можно продиагностировать мой Zetec (читал когда-то в форуме что у Бош-Сервиса нет програм для дианостики Zetec’а, но поиском пост найти не смог), и сколько это будет стоить (сейчас напряженка с финансами)
+++Если напряженка - продиагностируй сам. Нифига сложного, как делать - расскажем. Ну или кто поможет из наших. О! Да ты ж на Поздняках живешь? Тогда заскакивай ко мне на Драгоманова, там и глянем. >>>>>>Я живу на Шулявке, работаю на Теремках, но могу подъехать куда угодно в пределах Киева. А Драгоманова сколько? Когда можно подъехать? Как там тебя можно найти? Мое мыло : victor@landsystems.com.ua
+++Упс... Это ты просто Илью завозил. Давай может завтра вечерком (часиков 7), или например если кто-то прихватит тестер, то можно и у музей ВОВ в это же время.
+++Упс... Это ты просто Илью завозил. ->->->->Это тоже не я Я пока со всеми знаком только виртуально. Давай может завтра вечерком (часиков 7), или например если кто-то прихватит тестер, то можно и у музей ВОВ в это же время. ->->->->Договорились, приеду к музей ВОВ на 7. Тестер у меня есть. Простенький цифровой (когда-то, году в 97, на кардачах 14 гривен стоил). Или такой не потянет?
лучше стрелочный
+++Упс... Это ты просто Илью завозил. ->->->->Это тоже не я Я пока со всеми знаком только виртуально. ===Ладно - бог с ним. )
Давай может завтра вечерком (часиков 7), или например если кто-то прихватит тестер, то можно и у музей ВОВ в это же время. ->->->->Договорились, приеду к музей ВОВ на 7. Тестер у меня есть. Простенький цифровой (когда-то, году в 97, на кардачах 14 гривен стоил). Или такой не потянет?
===Потянет. Я попробую сегодня незабыть еще аналоговый.
стрелочного нету
Кстати, а будет чем свечи выкрутить, а то они у меня глубоко сидят, мастер каким-то специальным ключем выкручивал...
Вчера узнавал сколько стоят мои свечи : Платиновые NGK - 60грн/шт, 230грн/4шт. А существует что-то подешевле или лучше сразу брать хорошие?
Итак, холодные коды: 111 - Тест прошел без ошибок
Запомненные в процессе езды: 157, 158 - Датчик расхода воздуха (МАF) или его цепь 211 - Задающий генератор системы зажиания или его цепь
Горячие коды: 116 - Датчик Т ОЖ - не достигнута рабочая температура 172 - Лямбда - бедная смесь 521 - Датчик давления ГУР
Теперь несколько мыслей по этой информации... Что такое 211 - я не знаю, никогда ничего подобного не видел. Посему предлагаю забить.
157 158 - Макс вот нашел что при глючащем датчике температуры ОЖ эти коды вылазят. Можно открутить МАФ (2 болтика сверху на пластиковой крышке) и визуально посмотреть чистые ли у него спиральки. Если чистые - эти коды скорее следствие чем причина.
116 - Возможно мы просто не догрели двигатель. А может и врет датчик. Надо хорошенько прогреть двигатель и повторить тест. А заодно померять датчик на холодную и горячую, правда в зетеке к нему нетривиально добраться - он сзади на головке.
172 - Глюкнула лямбда. Тут как мы говорили, хотя сначала все же померять датчик Т. А, ладно - как заглючит - отцепи тот разьем что я показал (лямбды). Глючить перестанет - разьем назад не цепляй до покупки и замены лямбды.
521 - Нафига они этот тест вставили? Нигде этот датчик не предусмотрен конструктивно, но все мозги исправно матерятся на его отсутствие.
521 - Нафига они этот тест вставили? Нигде этот датчик не предусмотрен конструктивно, но все мозги исправно матерятся на его отсутствие.
где-то я читал, что нужно руль до упора повернуть при снятии кодов. тогда, типа, должен перестать материться
//// Я тут тоже нашел пару разных описаний кодов : Запомненные в процессе езды: 157, //// Low voltage mass air flow sensor (MAF) 158 - Датчик расхода воздуха (МАF) или его цепь //// HIGH voltage mass air flow sensor (MAF) А как она может быть одновременно высокой и низкой?
211 - Задающий генератор системы зажиания или его цепь ////В ЕСU не посылается сигнал зажигания - может проводка?
Горячие коды: 116 - Датчик Т ОЖ - не достигнута рабочая температура 172 - Лямбда - бедная смесь 521 - Датчик давления ГУР //// Не функционирует в ходе проверки датчик-выключатель давления системы гидроусиления руля Я тут статью нашел по диагностике, так там написано что в процессе после определенного кода надо вывернуть руль в любую сторону до упора для проверки давления. http://mondeoclub.ru/remont/kodu.htm
Теперь несколько мыслей по этой информации... Что такое 211 - я не знаю, никогда ничего подобного не видел. Посему предлагаю забить.
157 158 - Макс вот нашел что при глючащем датчике температуры ОЖ эти коды вылазят. Можно открутить МАФ (2 болтика сверху на пластиковой крышке) и визуально посмотреть чистые ли у него спиральки. Если чистые - эти коды скорее следствие чем причина. ////Проверю, как только закончится дождь
116 - Возможно мы просто не догрели двигатель. А может и врет датчик. Надо хорошенько прогреть двигатель и повторить тест. А заодно померять датчик на холодную и горячую, правда в зетеке к нему нетривиально добраться - он сзади на головке.
172 - Глюкнула лямбда. Тут как мы говорили, хотя сначала все же померять датчик Т. А, ладно - как заглючит - отцепи тот разьем что я показал (лямбды). Глючить перестанет - разьем назад не цепляй до покупки и замены лямбды. //// Завтра с утра так и сделаю.
Спасибо.
521 - Нафига они этот тест вставили? Нигде этот датчик не предусмотрен конструктивно, но все мозги исправно матерятся на его отсутствие.
1. какие-то двузначные все получились 2. по кругу не бегают - прошли раз и стрелка на ")", стоИт. 3. на горячую в нужный момент газку дал, пошли обороты повышаться, потом меньше, меньше, меньше и...заглох Плюнул я и выдернул все провода.
Тим, если ты по вечерам на Поздняках бываешь, мож я как-нибудь подъеду к тебе, ну...коды снять. Умеючи же не долго?
1. какие-то двузначные все получились
+++Дык вполне - у тебя ж ЦВШ!
2. по кругу не бегают - прошли раз и стрелка на ")", стоИт.
+++Гмм...
3. на горячую в нужный момент газку дал, пошли обороты повышаться, потом меньше, меньше, меньше и...заглох Плюнул я и выдернул все провода.
+++Че то не то. Надо еще разок забульбенить.
Тим, если ты по вечерам на Поздняках бываешь, мож я как-нибудь подъеду к тебе, ну...коды снять. Умеючи же не долго?
+++Почему бы и нет? Ты вот где работаешь (наводящий вопросец:))? Ну а вообще - надо чтоб я просто там был.
Работаю ты знаешь где, подъезжал по ФОРДМАКСовским железякам. Тонкый намьёк пойнял. Еду домой около 17:30-18:30, через печерский мост и дальше на левый берег. Определяйся по своим заботам, а я подстроюсь.
Домой заодно отвезешь! )
Раскрутить MAF я так и не смог - постоянно дождь моросит, а гаража у меня нет Вчера вечером и сегодня утром пробовал экспериментировать с отключением датчиков (лямбды и MAF'а) - после отключения/включения лямбды никаких видимых/слышимых изменений в поведении двигателя нет, зато после отключения MAF'а двигатель мгновенно начинает работать нормально , после включения приблизительно через 2 сек. снова начинает глюкать .
Может это действительно MAF или MAF и лямбда сразу?
Раскрутить MAF я так и не смог - постоянно дождь моросит, а гаража у меня нет
+++Бум ждать пока распогодится. По тем же причинам не могу прикрутить поддон...
Вчера вечером и сегодня утром пробовал экспериментировать с отключением датчиков (лямбды и MAF'а) - после отключения/включения лямбды никаких видимых/слышимых изменений в поведении двигателя нет, зато после отключения MAF'а двигатель мгновенно начинает работать нормально , после включения приблизительно через 2 сек. снова начинает глюкать .
+++М-да. Попробуем помыслить логически... МАФ меряет количество вошедшего воздуха. Путем измерения температуры в трубке заранее нагретого спиралькой воздуха... Ему, по идее, глубоко побоку темература двигателя. И если оный глючил бы, то всегда. Вне зависимости от Т двигателя. Прикинем, что глючит не он, а датчик Т двигателя, например. Он обсчитывается мозгами как базовый датчик и посему влияет на все последующие показания (искажает их). Тогда такой вариант вроде (теоретически) возможен. Кстати - есть еще и датчик Т воздуха (в косси точно, в зетеках скорее всего тоже). Пускай он работает "скачком" - т.е. холодно-холодно-холодно-горячо. В этом случае двигатель начнет заливать потихоньку бензином до момента "горячо". Вроде похоже? Надо промерять эти датчики на досуге точным тестером.
+++Ну еще вроде есть вероятность, что где-то, например, на нагревающей спирали МАФа плохой контакт и он врет безбожно до того как контакт нагреется и появится. Это вобщем совсем легко проверить... Тоже стОит, видимо.
+++Лямбду, как не оправдавшую возложенных на нее надежд, отсекаем из списка глюков.
Может это действительно MAF или MAF и лямбда сразу?
+++Давай еще обчество опросим - может еще какие идеи будут?
в мафе тоже есть датчик температуры , девайсто массу воздуха меряет , т.е. по остыванию спирали черновой расход плюс поправка на температуру от датчика который в самом мафе. На косворте еще поправка потом на температуру во впускном.
Имха - вариант1 мертвая лямбда , тогда при подключении отключении ничего не происходит т.к. мозги ее уже обошли ( как минимум проверить переключаетсяли она ) - вариант2 врет маф, тогда вопрос насколько врет -- один вариант лямбда может переключаться , второй врет настолько что лямбда не справляется , тогда она зависнет в одном положении ... соответственно надо проверить дительность импулса на форсунке
тут както без ослика и Со метра пожалуй не разобраться ..
в мафе тоже есть датчик температуры , девайсто массу воздуха меряет , т.е. по остыванию спирали черновой расход плюс поправка на температуру от датчика который в самом мафе. На косворте еще поправка потом на температуру во впускном.
Имха - вариант1 мертвая лямбда , тогда при подключении отключении ничего не происходит т.к. мозги ее уже обошли ( как минимум проверить переключаетсяли она ) - вариант2 врет маф, тогда вопрос насколько врет -- один вариант лямбда может переключаться , второй врет настолько что лямбда не справляется , тогда она зависнет в одном положении ... соответственно надо проверить дительность импулса на форсунке
тут както без ослика и Со метра пожалуй не разобраться ..
Так вот видишь - баг только на холодную. После определенного прогрева все резко нормализуется. То-ли лямбда таки-догревается до рабочей Т, то-ли датчик какой термозависимый... Только блин эти датчики (Т) в зетеке так классно запрятаны, что к ним по-моему проще снизу подобраться. Ну или путем ампутации ЕЕС и промера прямо на клемме...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я пока со всеми знаком только виртуально.
, после включения приблизительно через 2 сек. снова начинает глюкать 
.
