autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Неуплата штрафа? (2/2)

Достоевский **
Hollywood, California
Сообщения: 7142
С нами с 16.05.2002

Re: Неуплата штрафа? [Re: maksmm]
      26 ноября 2008 в 21:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

судье не остается\ ничего иного как объявимть вас невиновным. все: аплодисменты, занавес...

ну давайте, начинайте критиковать




починаю. ви будете просто послані нафіг якщо не дасте конкретних даних про людину що була за кермом і та людина не прийде в суд і не підтвердить що таки да я був за кермом. інакше це буде судом сприйняте як гон і провокацію бо ваші слова ви не можете довести жодним доказом.





а если он предоставит бумагу со свидетельскими показаниями и человек 5 подпишеца?

ссылочку на закон если можно, что владелец должен выяснять, доставлять и требовать с виновника признаца? так же ссылочку на то что владелец будет оштрафован за то что предоставил управление своим авто человеку без ВРТ?

да пили, да послали самого трезвого чтоб еще привез, а как звать , а точно это брат сестры мужа живет в г. Архангельске.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Неуплата штрафа? [Re: mihalkov]
      26 ноября 2008 в 21:56 Гілками

Кстати, имеет смысл тянуть штраф до следующего ТО (2 года) - инфляция сожрёт штраф

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2451
С нами с 16.04.2008

Re: Неуплата штрафа? [Re: горец]
      26 ноября 2008 в 22:33 Гілками

В ответ на:

а почему я должен что-либо доказывать? это как раз таки ГАИ должно доказать что моя версия - вранье.




як тут вже не раз було сказано - в адмінсправах презумпція невинності не канає (з чим я в принципі не погоджуюсь але довести поки що не можу). тобто хто дасть більше доказів своєї правоти той і прав. а хто доказів не дасть той не прав. тому до речі гайці коли шлють вам фотку - шлють саму гнилу, щоб коли ви ломанетесь в суд - принести ще пачку але вже не гнилих і тим самим досягнути три цілі 1) обломати вас назавжди 2) щоб суддя зрозумів що з такими справами нєфіг паритись 3) роздути на весь світь які гайці правильні


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2451
С нами с 16.04.2008

Re: Неуплата штрафа? [Re: .Nutty Pr.]
      26 ноября 2008 в 22:39 Гілками

В ответ на:

а если он предоставит бумагу со свидетельскими показаниями и человек 5 подпишеца?




ну або так

В ответ на:

ссылочку на закон если можно, что владелец должен выяснять, доставлять и требовать с виновника признаца?




нема. гайці мають самі виясняти. але це канає коли ви документально про це гайцям заявите що давали право іншому кататись через доручення чи врт а самі тої машини в очі не бачили в цей час. а коли ви заявите що "їздив вася пупкін а я збоку сидів" - то це вам доведеться самостійно доводити.

В ответ на:

так же ссылочку на то что владелец будет оштрафован за то что предоставил управление своим авто человеку без ВРТ?




а це тут до чого? врт придумали гайці і хай самі з ним розгрібаються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2451
С нами с 16.04.2008

Re: Неуплата штрафа? [Re: Frejer_Stolz]
      26 ноября 2008 в 22:40 Гілками

В ответ на:

Кстати, имеет смысл тянуть штраф до следующего ТО (2 года) - инфляция сожрёт штраф



дик з нового року він через 15 днів на два помножиться плюс витрати виконавчої служби десь на суму штрафу додадуться... ніфіга собі прогноз 300% інфляції


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пенсионер ***
Киев
Сообщения: 17497
С нами с 29.10.2006

Re: Неуплата штрафа? [Re: maksmm]
      26 ноября 2008 в 22:44 Гілками

Ну тогда да.. И это продумали

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Черновцы
Сообщения: 14881
С нами с 08.04.2004

Re: Неуплата штрафа? [Re: maksmm]
      26 ноября 2008 в 22:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

судье не остается\ ничего иного как объявимть вас невиновным. все: аплодисменты, занавес...

ну давайте, начинайте критиковать




починаю. ви будете просто послані нафіг якщо не дасте конкретних даних про людину що була за кермом і та людина не прийде в суд і не підтвердить що таки да я був за кермом. інакше це буде судом сприйняте як гон і провокацію бо ваші слова ви не можете довести жодним доказом.



Дааааа.... чем больше таких, как вы, тем больше мы-быдло...
Печально... Страна-идиотов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Гваделупа
Сообщения: 64
С нами с 25.10.2007

Re: Неуплата штрафа? [Re: maksmm]
      27 ноября 2008 в 02:36 Гілками

В ответ на:



як тут вже не раз було сказано - в адмінсправах презумпція невинності не канає (з чим я в принципі не погоджуюсь але довести поки що не можу).




принцип презумпции невиновности заложен в конституции. Даже КоАП должен подчиняться этому документу. все остальное - нарушение базовых прав граждан украины. То что так сложилась практика вовсе не означает, что это есть правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58228
С нами с 03.09.2001

Re: Неуплата штрафа? [Re: горец]
      27 ноября 2008 в 09:37 Гілками

В ответ на:

принцип презумпции невиновности заложен в конституции. Даже КоАП должен подчиняться этому документу. все остальное - нарушение базовых прав граждан украины. То что так сложилась практика вовсе не означает, что это есть правильно.



Комрад, это рваный байан.
Просвещаю. Вот статя из Конституции.
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і
не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде
доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком
суду.
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні
злочину.
Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних
незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо
доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
У разі скасування вироку суду як неправосудного держава
відшкодовує матеріальну і моральну шкоду, завдану безпідставним
засудженням.


ВСЯ терминология - исключительно из уголовного кодекса. В случае с нарушениями ПДД (админделами) используются совершенно другие слова. Нарушение ПДД - не злочин, а правопорушення. В нем не обвинувачують, а за него притягають до административной видповидальности. И не вироком суду, а постановой про притягнення до административной видповидальности. Соответсвенно, в админделах перузмпции невиновности НЕТ. Забудь.

К тому же, кодекс административного судочинства совершенно прямо об этом говорит:
Стаття 7. Принципи адміністративного судочинства
1. Принципами здійснення правосуддя в адміністративних судах
є:
4) змагальність сторін, диспозитивність та офіційне
з'ясування всіх обставин у справі;

Стаття 11. Змагальність сторін, диспозитивність та
офіційне з'ясування всіх обставин у справі

1. Розгляд і вирішення справ в адміністративних судах
здійснюються на засадах змагальності сторін та свободи в наданні
ними суду своїх доказів і у доведенні перед судом їх
переконливості
.

2. Суд розглядає адміністративні справи не інакше як за
позовною заявою, поданою відповідно до цього Кодексу, і не може
виходити за межі позовних вимог. Суд може вийти за межі позовних
вимог тільки в разі, якщо це необхідно для повного захисту прав,
свобод та інтересів сторін чи третіх осіб, про захист яких вони
просять.

3. Кожна особа, яка звернулася за судовим захистом,
розпоряджається своїми вимогами на свій розсуд, крім випадків,
встановлених цим Кодексом. Таким правом користуються й особи, в
інтересах яких подано адміністративний позов, за винятком тих, які
не мають адміністративної процесуальної дієздатності.

4. Суд вживає передбачені законом заходи, необхідні для
з'ясування всіх обставин у справі, у тому числі щодо виявлення та
витребування доказів з власної ініціативи.

5. Суд повинен запропонувати особам, які беруть участь у
справі, подати докази або з власної ініціативи витребувати докази,
яких, на думку суду, не вистачає.

Стаття 69. Поняття доказів

2. Докази суду надають особи, які беруть участь у справі. Суд
може запропонувати надати додаткові докази або витребувати
додаткові докази за клопотанням осіб, які беруть участь у справі,
або з власної ініціативи.



Ну и самое главное:
Стаття 71. Обов'язок доказування

1. Кожна сторона повинна довести ті обставини, на яких
ґрунтуються її вимоги та заперечення
, крім випадків, встановлених
статтею 72 цього Кодексу.


6. Якщо особа, яка бере участь у справі, без поважних причин
не надасть докази на пропозицію суду для підтвердження обставин,
на які вона посилається, суд вирішує справу на основі наявних
доказів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6041

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія