Немного офтопик. Юристы, поясните пожалуйста, реально-ли действительно подать иск в суд на Киевенерго за отсутствие воды и холодрыгу? Или коллективный иск. Люди, давайте покажем, что мы ОБЩЕСТВО, а не быдло. Давайте соберемся и хотя бы устроим шухер. Я готов взять на себя организаторскую работу, так уж сложилось, что у меня щас есть сводобное время, но нужна добрая воля комьюнити местного (подключение других комьюнити привествуется), юристы итп. Я считаю, что за то, что в столице 50-миллионного государства зимой нету горячей воды и холодные батареи, должен кто-то быть оштрафован, а лучше всего СЕСТЬ. Кто-то конкретный. Чтобы эти УРОДЫ наверху, немного задумались о том, что ответственность придет. И она уже близка. Многие уже на конкретном взводе. Может до них дойдет быстрее и более мирным путем...
В ответ на: Я считаю, что за то, что в столице 50-миллионного государства зимой нету горячей воды и холодные батареи, должен кто-то быть оштрафован, а лучше всего СЕСТЬ. Кто-то конкретный. Чтобы эти УРОДЫ наверху, немного задумались о том, что ответственность придет. И она уже близка. Многие уже на конкретном взводе. Может до них дойдет быстрее и более мирным путем...
В бытовуху ИМХО. При чем тут киевэнерго к 50-миллонному государству? Ты не знаешь как люди в регионах живут? Холодной воды нет, не то что горячей. И свет дают по часам.
Я думаю пора покупать бойлеры, газовые котлы и т.д. Ставить законно не законно пофигу, расчитывать на государство не приходится.
Ответственность? Прийдет? Не смешите тапки динозавра.
Я уже говорил, что Украина расколется на два государства. Вот первые наметки, люди думают о бунте.
Я знаю как живут люди в регионах. Но с этим я ничего не могу поделать. С этим должны бороться они сами. А вот в Киеве, который еще и столица страны, есть реальная проблема. Так как конкретной информации в открытом виде нету и точно понять кто-же в этом виноват сложно, то можно только делать предположения... Я вижу, что платежная дисциплина среди населения достаточно хорошая. Жеки вроде тоже не причем... Кто-то ж должен быть виноват. Киевенерго наш район три месяца держала на еле теплой воде, кормя какими-то отмазками. 12 часов не было света в один из дней, т.к. у них на весь Киев одна авварийная машина... ВОт назначим его виноватым :-) Ну может не его. Может таки надо начать с исков в жеки... Это уже детали, которые не так важнЫ. Я призываю что-то делать, я готов тратить на это свое время. Подключайтесь, помогайте. А если ничего не делать, то точно ничего не поменяется.
Ну и извините про раскол и бунт я вообще не понял. Бунт - да, зреет. Вижу по людям. Раскол... есть предпосылки. Но в чем причина? Углубляться щас не хочу, это другая тема. И уж совсем неясно причем тут конкретная бытовая проблема к расколу.
В ответ на: Я знаю как живут люди в регионах. Но с этим я ничего не могу поделать. С этим должны бороться они сами. А вот в Киеве, который еще и столица страны, есть реальная проблема. Так как конкретной информации в открытом виде нету и точно понять кто-же в этом виноват сложно, то можно только делать предположения... Я вижу, что платежная дисциплина среди населения достаточно хорошая. Жеки вроде тоже не причем... Кто-то ж должен быть виноват. Киевенерго наш район три месяца держала на еле теплой воде, кормя какими-то отмазками. 12 часов не было света в один из дней, т.к. у них на весь Киев одна авварийная машина... ВОт назначим его виноватым :-) Ну может не его. Может таки надо начать с исков в жеки... Это уже детали, которые не так важнЫ. Я призываю что-то делать, я готов тратить на это свое время. Подключайтесь, помогайте. А если ничего не делать, то точно ничего не поменяется.
.
Пойми правильно. Ты тут про воду, свет и нынешние проблеммы, мол сволочи, козлы как же так столица мира (только без обид), прекрасно понимаю, сам на это нервы тоже перевожу. Ты забей на это, мы (регионы, не путать с регионалами) так уже не один год живем. Забей. В стране где могут забрать завод, чью-то личную квартиру, где нет законов нормальных, а если есть, то они просто не выполняются - твои попытки бодаться , это все равно что с ветряными мельницами бороться. Постав себе бойлер, если есть деньги - автономное отопление и забей. У нас в городе есть общественная организация, которая борется с комунальщиками (особенно с теплосетью), несколько лет постояных судов, но результата ноль. Ну так это организация, с деньгами, даже телеканал есть, а ты хочешь в одиночку. Ну-ну. Может у вас там суды другие, тода конечно. Если решить какой-то частный вопрос(типа неправильный долг или что-то такое), пробовать можно, а заставить систему работать - это только менять систему надо. Если все-же есть желание начать, начни с того кому ты платишь за услугу. Даже если у тебя нет договора на поставку этой услуги, квитанция может служить доказательством и своеобразным обязательством по выполнению этой услуги. Если Шустера смотрел, то там вроде все доступно пояснили. Закона четко определяющего отношения нет, управления осуществляется в ручном режиме. Зы даже депутаты (кто-то конечно знает, но молчит) не знают что и куда девается. В общем все как всегда. "17 лет -полет нормальный", это у нас в городе такая надпись на заборе была.
Я все, что ты говоришь, понимаю. И забивал. Вот надоело. Один я бороться не собираюсь.
Я предлагаю: давайте соберемся, прикинем что нужно сделать, юристы помогут составить бумаги, сделаем какой-то групповой наезд. Подключим другие комьюнити. Тут и СМИ могут подключиться.
Нет никакой гарантии, что что-то выйдет, но если ничего не делать, то тогда точно ничего не выйдет.
у меня мой колегга по работе (Днепропетровск) сколько-то там не платил жеку за услуги. они в суд подали (около 5 тыс. грн долга кажись) - он на днях суд выиграл. его позиция такова, как я понял, что нех. платить бабло не непредоставленные или некачественные услуги.
Для начала - сходи в жек, закажи комиссию на дом, получи акт о том, что у тебя дома -10 в слонечный день и из батарей сосульки.
Желательно, чтобы в доме все так сделали. Потом с этими бамажками - дрючить деньгами. Думаю - так эффективнее всего.
У меня, напрмиер, есть бумага уже двух-недельной давности о том, что в батареях +30. Сейчас в батареях явно не более 20 - пойду еще один такой акт брать. Потом пойду в ОЗПП. Потом распечатаю схему как делать на парадных всех домов.
О, Андрюха, молоток... Спасибо за поддержку. Мне просто кажется, что один большой бумаг от 30 человек будет лучше и симпатичнее. И может привлечь больше внимание, что "чревато" подключением дополнительных участников. Да и боятся они большого количества людей, (с) 2004-й.
Вдобавок, потом, по установившейся практике можно будет еще че-нить отсудить :-)
ЗЫ: А Ющ уже, с#ка, смешон. На него все положили. Как и на всех других. Космонавт вон в пятницу это открыто и нагло заявлял. Ну как можно министру говорить, что ты не мой уровень, я к тебе дворника пришлю напереговоры.... Мы вернулись в 2004-й, только еще в худшем варианте. Воруют всегда, только когда воруют, должны бояться и должны ловить. А к 2004-му они стали делать открыто и цинично. Но такого цинизма и наглости как сегодня... Даже эта ситуация с водой. Ведь на самом деле что просходит: государственные структуры выясняют между собой отношения, причем одна из них берет в заложников нас с вами. Тех, ради кого вообще и придумано такое понятие, как государство. Только они об этом забыли, похоже, или не знают вообще... Да в нормальной стране таких руководителей надо в тот-же день к чертовой бабушке взашей. Только для этого власть должна быть. А у нас власти нету, оказывается, шайка жуликов и ворюг... И балаболов, типа того, что дал час.
Иск можно подать и на Папу Римского и на Господа Бога, но вот смысл..... ЗЫ: думаю, что иск об обязании соотвествующего КП УЖХ (ЖЭКа) сделать перерасчёт квартирной платы (с учётом отсутствия нормального отопления и горячей воды) - это вполне реально.
правильные действия: - заактировать факт отсутствия услуг (есть отдельный порядок) - иск предъявлять к исполнителю услуг (см.ЗУ "о жилищнокоммунальных услугах"), т.е. к жэку и требовать от жэка перерасчета.
у киевэнерго договора с Жэками, а не с физ дицами. если говорить о моральном ущербе - то иск нужно подавать к КМДА, к меру, как основному виновнику.
ЙА не хочу перерасчета. ЙА хочу воды, горячей. Или признание неспособности этого сделать. не хотите - не надо. сделаем сами, без Вас. но не надо нас разводить.
интересный ты человек - хочешь горячей воды? поставь бойлер (или проточник). с отоплением сложнее. я давно мечтаю отдельный бойлер на наши 2 дома, но поставить его на законных основаниях проблемно. на мой взгляд центральное отопление и водоподача - это зло.
Да, интересный. Хочу шоп мне за мои бабки предоставляли услуги, к-рые мне нужны. А что тут такого? Если бы можно было сделать автономное отопление, сделал бы. А так... ну я плачу или нет? Жалею, что не укатал жену и не переехали в пригород 4-е года тому. А бойлер... Ну можно и бойлер. Только за электричество кто платить будет? а за сам бойлер? а потом еще за отопление, к-рого нету (батарея вообще комнатной температуры). Ну с какого хера? Надо бороться за себя и свои права, а не заниматься из носа в рот. Хотя, как я посмотрю по реакции на мою мессагу, бороться таки придется самому, а народ у нас таки пока масса.