При чём тут налоговый кредит? Я посчитал сколько налогов полетит в бюджет.
Налоговый кредит - это один из основных моментов в администрировании НДС. Он возникает у предприятия при покупке товара и игнорировать его - значит, проявлять вопиющую неграмотность, сорри!
Ты неправильно посчитал, сколько налогов полетит в бюджет - они туда "летят" от разных контрагентов в разные моменты времени. То, что заплатишь ты, как потребитель - это одно. Но налог с оборота заплатит каждое звено в цепочке реализации. А это уже совсем другое. Бензин-то ты не напрямую с завода покупаешь. Он проходит через несколько рук.
И каждое звено будет платить налог с оборота. Для покупателя получается не 18%+2%, а 18%+2%+2%+2%+2%... Причем некоторые звенья поднимут наценку, чтобы не работать в минус, а значит, и сумма, с которой эти 18%+2%+2%+2%+2% платятся - возрастет. То есть цена товара для тебя возрастёт.
Ну или торговцы в тень уйдут и бюджет налогов недополучит.
П.С. да и вообще согласно теории, НДС, это тоже практически налог с оборота.
Какой теории? С какого оборота? НДС - это налог на потребление? Сорри, кто тебе сказал, что НДС - это "по сути" налог с оборота? Колись, ща мы его лошить будем!
Налоговый кредит - это один из основных моментов в администрировании НДС. Он возникает у предприятия при покупке товара и игнорировать его - значит, проявлять вопиющую неграмотность, сорри!
Как он затрагивает меня как покупателя физ.лицо? Я просто его плачу и мне никто его не возмещает. Кто его игнорирует и в чём проявилась моя вопиющая неграмотность? О чём речь?
Ты неправильно посчитал, сколько налогов полетит в бюджет - они туда "летят" от разных контрагентов в разные моменты времени.
С точки зрения лица, имеющего право на налоговый кредит, неправильно. С точки зрения конечного потребителя, правильно. Конечно для конечного потребителя нереально покупать сразу столько бензина, согласен )))
То, что заплатишь ты, как потребитель - это одно. Но налог с оборота заплатит каждое звено в цепочке реализации. А это уже совсем другое. Бензин-то ты не напрямую с завода покупаешь. Он проходит через несколько рук.
И каждое звено будет платить налог с оборота. Для покупателя получается не 18%+2%, а 18%+2%+2%+2%+2%... Причем некоторые звенья поднимут наценку, чтобы не работать в минус, а значит, и сумма, с которой эти 18%+2%+2%+2%+2% платятся - возрастет. То есть цена товара для тебя возрастёт.
Рассматривалась идеальная ситуация, где звеньев 2-а, я и завод. А так в принципе с остальным согласен.
Какой теории? С какого оборота? НДС - это налог на потребление? Сорри, кто тебе сказал, что НДС - это "по сути" налог с оборота? Колись, ща мы его лошить будем!
НДС -- налог на добавленную стоимость. Добавленная стоимость у нас возникает при каждом обороте товара (и не только на стадиях производства), т.е. даже когда товар от одного продавца переходит к другому. В инете вот нашёл ссылку в подтверждение Википедия
НДС -- налог на добавленную стоимость. Добавленная стоимость у нас возникает при каждом обороте товара (и не только на стадиях производства), т.е. даже когда товар от одного продавца переходит к другому. В инете вот нашёл ссылку в подтверждение Википедия
Да, но он как раз и облагает только добавленную стоимость. А не всю стоимость на всех этапах как налог с оборота.
Как он затрагивает меня как покупателя физ.лицо? Я просто его плачу и мне никто его не возмещает. Кто его игнорирует и в чём проявилась моя вопиющая неграмотность?
Неграмотность проявляется в незнании реалий взимания налога с предприятий. В принципе, физлицу знать их необязательно, но и рассуждать тогда на эту тему - не рекомендуется настоятельно.
Добавленная стоимость у нас возникает при каждом обороте товара (и не только на стадиях производства), т.е. даже когда товар от одного продавца переходит к другому.
И где тут налог с оборота? Прибыль тоже возникает при "обороте товара" - но никто же не называет налог на прибыль налогом с оборота. Поясняю: налог с оборота - это налог, взимающийся при каждом обороте с суммы оборота.
С точки зрения конечного потребителя, правильно.
Уууу... Всё, я умываю руки. "Взять всё, и поделить." Возразить я ничего не могу.
Да, но он как раз и облагает только добавленную стоимость. А не всю стоимость на всех этапах как налог с оборота.
Согласен! Поэтому, в новом законе прописано, что он распространяется в основном на реализацию. В идеале, наверное, он должен был бы уменьшить кол-во цепочек в системе товарооборота, иначе как уже говорилось, чем больше цепочек будет, тем больше будет стоимость товара.
Вообщем всё это только мои предположения, возможно не совсем объективные и несколько надуманные. Впрочем я и дискутирую, чтобы найти истину.
Да, но он как раз и облагает только добавленную стоимость. А не всю стоимость на всех этапах как налог с оборота.
Согласен! Поэтому, в новом законе прописано, что он распространяется в основном на реализацию. В идеале, наверное, он должен был бы уменьшить кол-во цепочек в системе товарооборота, иначе как уже говорилось, чем больше цепочек будет, тем больше будет стоимость товара.
Вообщем всё это только мои предположения, возможно не совсем объективные и несколько надуманные. Впрочем я и дискутирую, чтобы найти истину.
Истина как раз в том и состоит что во всех странах где когда-либо был налог с оборота он из-за своих недостатков был заменен на НДС. Что касается реализации (розницы) то тогда такой бы налог назывался "налог с продаж" (скорее даже "налог с розничных продаж") а не "налог с оборота". А желание уменьшить кол-во звеньев в цепочках это очень плохое желание -- порождает неэффективность и во многих случаях цепочки либо физически уменьшить невозможно вообще либо практически невозможно за короткое время даваемое на введение закона (должна пройти волна поглощений на которые нужны деньги которых в состоянии замороженного кредитования взять тупо негде).
Неграмотность проявляется в незнании реалий взимания налога с предприятий. В принципе, физлицу знать их необязательно, но и рассуждать тогда на эту тему - не рекомендуется настоятельно.
Ну конечно, никто ж не спорит, что только Вы знаете реалии взимания налога с предприятия. Или может Вы так клоните в сторону налогового кредита, потому что именно на этом специализируетесь?
И где тут налог с оборота? Прибыль тоже возникает при "обороте товара" - но никто же не называет налог на прибыль налогом с оборота. Поясняю: налог с оборота - это налог, взимающийся при каждом обороте с суммы оборота.
Эх... А я то думал, прибыль-- это разница между доходами и расходами. Может быть Вы хороший практик, но теорию явно плохо учили.
Уууу... Всё, я умываю руки. "Взять всё, и поделить." Возразить я ничего не могу.
не понял
Неграмотность проявляется в незнании реалий взимания налога с предприятий. В принципе, физлицу знать их необязательно, но и рассуждать тогда на эту тему - не рекомендуется настоятельно.
Ну конечно, никто ж не спорит, что только Вы знаете реалии взимания налога с предприятия. Или может Вы так клоните в сторону налогового кредита, потому что именно на этом специализируетесь?
Нет, Никита просто пытается объяснить фундаментальную разницу между НДС и налогом с оборота.
Истина как раз в том и состоит что во всех странах где когда-либо был налог с оборота он из-за своих недостатков был заменен на НДС. Что касается реализации (розницы) то тогда такой бы налог назывался "налог с продаж" (скорее даже "налог с розничных продаж") а не "налог с оборота". А желание уменьшить кол-во звеньев в цепочках это очень плохое желание -- порождает неэффективность и во многих случаях цепочки либо физически уменьшить невозможно вообще либо практически невозможно за короткое время даваемое на введение закона (должна пройти волна поглощений на которые нужны деньги которых в состоянии замороженного кредитования взять тупо негде).
ИМХО, хорошо мыслите . Даже возразить нечего
Нет, Никита просто пытается объяснить фундаментальную разницу между НДС и налогом с оборота.
Ок. Разницу понял.
Падажжите, я не понял:
Например продав 1000 литров бенза по цене 5 гривен = 5000 грн оборота. Налог 2% с оборота будет 100 гривен. А заработок с одного литра - 3 копейки. = 30 грн. Т.е. я в минусах на 70 грн. Налогового кредита то налог на оборот как бы не предусматривает?
Так этот налог Вы должны включить в стоимость при дальнейшей перепродаже. Т.е. если Вы увеличите стоимость бензина на 3 копейки (для перепродажи), то ясное дело, Вы должны будете увеличить и стоимость бензина за счёт этого налога. В итоге получится стоимость около 5130 грн за тонну., чтобы Вы не остались в убытках. Всёравно в итоге за всё заплатит покупатель
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)))
. Даже возразить нечего 
