autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? (2/2)

Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Санкция]
      23 декабря 2008 в 23:07 Гілками

К тебе вопрос как к спецу. А разве тут всё так однозначно со ст. 126?

В ст. 126 написано "та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом", а доверенность - вроде как подпадает под документ на право распоряжения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 420
С нами с 14.04.2008

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Никитка]
      23 декабря 2008 в 23:16 Гілками

Сегодня регистрировал машину на жену, себя вписал в техпаспорт с "правом керування". Про ВРТ никто из не заикнулся (МРЭО-4)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Санкция]
      24 декабря 2008 в 12:04 Гілками

В ответ на:

(кстати в св-во о регистрации ТС вносятся не только сособственники, но и близкие родственники по заявлению собственника),



Ира, тут скрывается засада.
Внесение в техпаспорт сособственников - предусмотрено кабминовскими правилами регистрации ТС, 6-м пунктом.
А вот внесение в техпаспорт родственников - предусмотрено другим документом - инструкцией по проведению регистрации. Инструкция эта принята на основании постановления кабмина, вот только на настоящий момент она снята с регистрации минюстом (по ссылке этот документ значится как "втратив чинність"). Если я все правильно понимаю, это значит, что инструкция эта - не действует (я, кстати, правильно понимаю?). И получается, что вписывание родственников в техпаспорт - тупо беспредел. Если кого вписали - можете обжаловать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Y@n
старожил ***
51 год, Одесса
Сообщения: 595
С нами с 16.12.2008

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Санкция]
      24 декабря 2008 в 14:29 Гілками

В ответ на:

Ян, а ты не путаешь собственника с законным владельцем?
И где, в процитированном тобой Законе "О страховании...", противоречие тому, что законный владелец, на основании доверенности, выданной собственником - должен получить ВРТ, который согласно КоАПУ - обязателен?



Ну как же: собственник транспортного средства получается и есть законный владелец (на основании доверенности).

Ладно, изложу иначе:
п.1.10 ПДД - власник транспортного засобу - фізична або юридична особа, яка володіє майновими правами на транспортний засіб та має на це відповідні документи.
Далее, ст.190 ЦК України: Майно: «Майнові права є неспоживною річчю. Майнові права визнаються речовими правами.»
Стаття 395. Види речових прав на чуже майно
1. Речовими правами на чуже майно є:
1) право володіння;...
а право владения предоставляется мне по доверенности.
Так если я являюсь собственником, согласно законодательства, зачем мне ВРТ?

А можно изложить и так:
ВРТ, в соответствии с Правилами государственной регистрации и учёта автомобилей… (ПКМУ №1388), существуют двух видов. Первый выдаётся на основании доверенности или иного документа, которым данному лицу предоставляется право управления, пользования или распоряжения транспортным средством. Здесь необходимо помнить, что фактически речь в таком случае идёт о необходимости регистраии данного документа в органах ГАИ. Что говорит об этом закон? Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго установленных законом. Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать ВРТ (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых ПКМУ. Между тем, ст.8 Конституции устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Положения Постановления Пленума ВСУ от 1.11.1996г. «О применениее Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответстве закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона. Таким образом, обязательной силы требование получения ВРТ к доверенности или иному документу не имеет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Никитка]
      24 декабря 2008 в 19:04 Гілками

В ответ на:

К тебе вопрос как к спецу. А разве тут всё так однозначно со ст. 126?

В ст. 126 написано "та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом", а доверенность - вроде как подпадает под документ на право распоряжения?



Нет конечно. ГК Украины - тоже никто не отменял.
Я - не сторонник ВРТ, т.к. это "выкачка" из людей денег, нервов и времени (ИМХО).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Санкция]
      24 декабря 2008 в 19:15 Гілками

Ян, Никита, Игорь - извините плз, но... верите у меня (по окончанию очень напряжённого рабочего дня) нет физических и эмоциональных сил "рыться" в законодательстве для ответов на ваши посты....
Наше яцкое законодательство - настолько неоднозначно, что я могу просто озвучивать сложившуюся практику.
Я - могу ошибаться (все мы люди), могу пытаться доказывать свою точку зрения, но не сегодня... Сегодня я - пас...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Санкция]
      24 декабря 2008 в 19:52 Гілками

В ответ на:

Наше яцкое законодательство - настолько неоднозначно, что я могу просто озвучивать сложившуюся практику.



И на том тебе огромное спасибо. Текст законодательства-то мы и сами почитать в состоянии, а вот практикой подкрепить - эт тока на тебя надежда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Drunkard]
      24 декабря 2008 в 20:08 Гілками

Спасибо за понимание

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Вписан в техпаспорт, нужен ли ВРТ? [Re: Санкция]
      25 декабря 2008 в 10:04 Гілками

В ответ на:


Ян, Никита, Игорь - извините плз, но... верите у меня (по окончанию очень напряжённого рабочего дня) нет физических и эмоциональных сил "рыться" в законодательстве для ответов на ваши посты....




Прекрасно понимаю, верю и сочуствую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 7265
С нами с 18.01.2008

Re: В тему о ВРТ... [Re: Taladega]
      25 декабря 2008 в 13:18 Гілками

ТУТ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
London
Сообщения: 170
С нами с 31.03.2005

Re: В тему о ВРТ... [Re: serg198]
      26 декабря 2008 в 14:57 Гілками

В теории оно все так - сам еще недавно ездил по доверенности. Но сейчас гайцы стали настойчивее доказать им что-то сложно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Y@n
старожил ***
51 год, Одесса
Сообщения: 595
С нами с 16.12.2008

Re: В тему о ВРТ... [Re: Taladega]
      26 декабря 2008 в 21:24 Гілками

В ответ на:

В теории оно все так - сам еще недавно ездил по доверенности. Но сейчас гайцы стали настойчивее доказать им что-то сложно.



Хех, если так размышлять, то, интресно, завтра на требованеие гаишников снять портки, что будете отвечать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5220

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія