Хоть вдумчиво перечитывай, хоть не вдумчиво. Должен быть соблюден порядок штрафа. Я согласен с возможностью фиксации сотрудниками милиции. А дальше? Должен быть составлен протокол о административном правонарушении а потом постановление об админ нарушении и наказании (штраф, предупреждение и т.д.) (Имхо, мы еще дождемся новостей, когда нам будут постановления присылать за нарушения с превышением скорости на 3 км\ч, и предупреждением как формой наказания. А потом за два повторных нарушения или три, или систематические нарушения лишать прав или на пересдачу )
В нашем же случае, речь идет о том, что протокол не составлялся, а впаяли штраф. Штраф могли впаять без сотставления протокола только в случае автоматической фиксации специальными тех. средствами... раз. Если сфоткали и факт зафиксировали, то должны были на месте составить протокол и дождаться нарушителя, для рассмотрения протокола и потом вынесения постановления о привлечении к админ.ответственности, либо вызвать повесткой (письмом) в орган ГАИ для рассмотрения нарушения, но никак в нарушение КОАП нельзя составлять сразу постанову после фотки гайца на фотик.....
Наверное - не совсем внимательно читал мой пост? Я писал прежде всего о законном праве сотрудника милиции использовать любую штатную технику для фиксации правонарушения (не обязательно скорость - стоянка в неположенном месте, грязные или перевёрнутые номера, проезд под "кирпич", по встречке и т.п.). В таком случае выписывается постанова о наложении штрафа! Не согласен - требуй протокола или в суд, что "ниясно"? Снимки таким образом относятся к доказательной базе вот и всё. И с какого бодуна гаец должен ждать "виновника торжества" для вручения постановы (допустим тот на недельку "к тёще на блины" заехал?). Нехай получит по почте с правом "оскаржити в десятиденний строк"! Где тут нарушение КУоАП?
Вообще - надоело нытьё некоторых: "ай сфоткали под знаком, как оспорить?". Да не стой там - и платить не придётся. Все наверное видели (хотя б в кине) как "за бугром" полицейский тупо выписывает квитанцию и подкладывает под дворник и, о ужас!, даже не фотографирует!!! Много там таких "несогласных"?
ЦИтировать КУоАП не буду. просто задам вопрос. Вы знакомы с порядком рассмотрения административных правонарушений, изложенным в том же КОАПЕ? При совершении мной административного правонарушения (сфоткали машину под знаком гаишники) что должно происходить? Виписывание мне постановления о наложении штрафа без ожидания меня? ню-ню.
По поводу нытья - полностью поддерживаю Ваше мнение.
Все наверное видели (хотя б в кине) как "за бугром" полицейский тупо выписывает квитанцию и подкладывает под дворник и, о ужас!, даже не фотографирует!!! Много там таких "несогласных"?
Если мне выпишет квитанцию бюргер полисмен, вопросов у меня не будет, выписал по делу. Наши даже ПДД осилить не могут и химичат, шоп полегче работалось и команчик получше наполнялся. Заипалo, уже сравнение ихних полисменов, ихних порядков - усе кто там ездил, в один голос утверждают, шо там на рушать не тянет, не из-за высоких штрафов (у нас они нынче даж повыше будут), а просто так организовано дорожное движение, шо просто, понятно и удобно ездить. А у нас, годурас, а менты ........
ЦИтировать КУоАП не буду. просто задам вопрос. Вы знакомы с порядком рассмотрения административных правонарушений, изложенным в том же КОАПЕ?
А вот тут не поленитесь и процитируйте! Я же в свою очередь процитирую тот же "Закон о милиции":
Стаття 11. Права міліції
..................... 8) у випадках, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, накладати адміністративні стягнення або передавати матеріали про адміністративні правопорушення на розгляд інших державних органів, товариських судів, громадських об'єднань або трудових колективів;
А окрывать производство, проводить дознание, не их дело?
А вот тут не поленитесь и процитируйте!
Стаття 254. Складення протоколу про адміністративне правопорушення Про вчинення адміністративного правопорушення складаєтьсяпротокол уповноваженими на те посадовою особою або представником громадської організації чи органу громадської самодіяльності. Протокол про адміністративне правопорушення, у разі його оформлення, складається у двох екземплярах, один з яких підрозписку вручається особі, яка притягається до адміністративної відповідальності. Протокол не складається у випадках, передбачених статтею 258 цього Кодексу.{ Стаття 254 із змінами, внесеними згідно із Законами N 2342-III( 2342-14 ) від 05.04.2001, N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }
Стаття 257. Надіслання протоколу Протокол надсилається органові (посадовій особі),уповноваженому розглядати справу про адміністративнеправопорушення.
Стаття 283. Зміст постанови по справі про адміністративне правопорушення Розглянувши справу про адміністративне правопорушення, орган(посадова особа) виносить постанову по справі. .... Постанова повинна містити: найменування органу (посадовоїособи), який виніс постанову, дату розгляду справи; відомості проособу, щодо якої розглядається справа; опис обставин, установлених при розгляді справи; зазначення нормативного акта, який передбачаєвідповідальність за дане адміністративне правопорушення; прийнятепо справі рішення. ..... Постанова по справі повинна містити вирішення питання провилучені речі і документи, а також вказівку про порядок і строк її оскарження. ... Постанова по справі про адміністративне правопорушення підписується посадовою особою, яка розглянула справу, .... У випадках, передбачених законодавством України, про захід стягнення робиться відповідний запис на протоколі про адміністративне правопорушення або постанова оформляється іншим установленим способом.
Процитировал основное. Еще раз. После нарушения пусть и зафиксированного лично на его личный фотоаппарат, должен быть составлен протокол об админправонарушении. Далее. Т.к. лицо правонарушитель неизвестно, а врядли по вашим номерам на месте кто-то устанавливает принадлежность авто, составляется протокол, причем на месте совершения нарушения со свидетелями и передается на рассмотрение дела о нарушении. О дате и месте вы должны быть как минимум уведомлены. Потом уже выносится постановление, которое может быть вынесено и без вашего участия, но Вас должны были уведомить о дате и месте рассмотрения нарушения. Для того чтобы вы могли отстоять свои права. Ну к тому же за рулем могли находиться не вы.
Если же вы согласны с нарушением, я думаю протокол не составляют. Если вы были на месте нарушения и протокол составлялся в вашем присутствии, то инспектор вправе самостоятельно рассмотреть админдело и вынести постановление о вашем правонарушении. (но вы в таком случае уведомлены ним надлежащим образом о дате, месте, времени рассмотрения вашего административного дела надлежащим способом). Чувствуете разницу?
А цитирование закона о милиции дело хорошее. Работники ГАИ имеют право штрафовать, но не в нарушение же кодекса им такое право дается? Пы.сы. Если после всего того, что я здесь написал, меня правильно оштрафуют гаишники, я буду в этой ситуации считать виноватым Вас!
Пы.сы. Если после всего того, что я здесь написал, меня правильно оштрафуют гаишники, я буду в этой ситуации считать виноватым Вас!
Та ради Бога! Но тут:
Если же вы согласны с нарушением, я думаю протокол не составляют. Если вы были на месте нарушения и протокол составлялся в вашем присутствии, то инспектор вправе самостоятельно рассмотреть админдело и вынести постановление о вашем правонарушении. (но вы в таком случае уведомлены ним надлежащим образом о дате, месте, времени рассмотрения вашего административного дела надлежащим способом). Чувствуете разницу?
с точностью до наоборот - выписывается постанова, а вот когда уже не согласен - тогда оформляется протокол в двух экземплярах. Что мешает гайцу намалевать постанову у себя в отделе дознания, где будут и номера "пробиты" и владелец? Где имено указана сама процедура выписки постановы и вручения её непосредственно нарушителю на месте?
Ну это так - теория. Не настаиваю на своей точке зрения - токмо в виде "разбора". Однако и отвергать право милициянтов на использование фото- видеотехники для фиксации правонарушений не стоит.
с точностью до наоборот - выписывается постанова, а вот когда уже не согласен - тогда оформляется протокол в двух экземплярах. Что мешает гайцу намалевать постанову у себя в отделе дознания, где будут и номера "пробиты" и владелец? Где имено указана сама процедура выписки постановы и вручения её непосредственно нарушителю на месте?
Ну это так - теория. Не настаиваю на своей точке зрения - токмо в виде "разбора". Однако и отвергать право милициянтов на использование фото- видеотехники для фиксации правонарушений не стоит.
Право на применение видеотехники и фототехники никто не оспаривает. И не отвергает. Оно у них есть. Пусть только законно им пользуются.
По поводу постановы и согласен не согласен. Я зачем цитировал ст.254 КУоАП? Там четко написано, что факт административного правонарушения оформляется (фиксируется)протоколом, а не постновлением.... Существуют лишь случаи когда протокол не составляется, как в случае с автоматической видео или фото фиксацией.
Стаття 11. Права міліції використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ), І де ж тут про цифрові мильниці та фотоапарати з мобілок ( та і взагалі про цифрову фототехніку)? Фотографувати можна, але в доказовій базі мусить бути фотоплівка (негатив).
Стаття 11. Права міліції використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ), І де ж тут про цифрові мильниці та фотоапарати з мобілок ( та і взагалі про цифрову фототехніку)? Фотографувати можна, але в доказовій базі мусить бути фотоплівка (негатив).
Чтобы такое писать необходимо хотя бы привести эти самые "нормативно-правови акти", где приведены те или иные "технічні засоби". А про плёнку (негатиф) это приснилось или как?
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами
Видеозапись тоже в негативе предоставить? Покадрово?
P.S. Вообще рекомендую почитать усем вот эту статейку . Весьма полезная...
Стаття 11. Права міліції використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ), І де ж тут про цифрові мильниці та фотоапарати з мобілок ( та і взагалі про цифрову фототехніку)? Фотографувати можна, але в доказовій базі мусить бути фотоплівка (негатив).
Чтобы такое писать необходимо хотя бы привести эти самые "нормативно-правови акти", где приведены те или иные "технічні засоби". А про плёнку (негатиф) это приснилось или как?
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами
Видеозапись тоже в негативе предоставить? Покадрово?
P.S. Вообще рекомендую почитать усем вот эту статейку . Весьма полезная...
Іде ж тут про фотографії мобільними телефонами чи побутовим цифровим фотоапаратом. Поки що дозволено тільки "Візір" та системи стаціонарного відеоспостереження.
Іде ж тут про фотографії мобільними телефонами чи побутовим цифровим фотоапаратом. Поки що дозволено тільки "Візір" та системи стаціонарного відеоспостереження.
Где тут вообще про какие-то конкретные модели технических средств? Сказано же - "штатных". Вот пораздавали гайцам цифромыльницы - не думаешь же, что им их подарили? Конечно нет - даже обязали снимать правонарушения. А сами камеры при этом стали "штатными".
Ещё раз - прежде чем утверждать что является "штатным" прибором или приборами "які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху" - необходимо хотя бы просмотреть эти самые "правила, нормы и стандарты" и убедиться - что же входит в этот список. А так - бла бла бла...
Іде ж тут про фотографії мобільними телефонами чи побутовим цифровим фотоапаратом. Поки що дозволено тільки "Візір" та системи стаціонарного відеоспостереження.
Где тут вообще про какие-то конкретные модели технических средств? Сказано же - "штатных". Вот пораздавали гайцам цифромыльницы - не думаешь же, что им их подарили? Конечно нет - даже обязали снимать правонарушения. А сами камеры при этом стали "штатными".
Ещё раз - прежде чем утверждать что является "штатным" прибором или приборами "які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху" - необходимо хотя бы просмотреть эти самые "правила, нормы и стандарты" и убедиться - что же входит в этот список. А так - бла бла бла...
Ти щось не доганяєш. Якісь "штатні"? цифромильниці?Докази: фото-кіно повинні бути на фото-кіноплівці,а відео - на відеоплівці без ретуші і склейок.Любі цифрові носії мають доказову силу тільки після експертизи.Все що робить працівник ДАІ повинно бути законним і оскільки даєць може "використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху" то такі нормативно-правові акти повинні бути приняті,затверджені і опубліковані,а раз нема- то і нема в природі. А може Ти маєщ? Ну то викладай а не БЛА БЛА БЛА!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
)
на его личный фотоаппарат, должен быть составлен протокол об админправонарушении. Далее. Т.к. лицо правонарушитель неизвестно, а врядли по вашим номерам на месте кто-то устанавливает принадлежность авто, составляется протокол, причем на месте совершения нарушения со свидетелями и передается на рассмотрение дела о нарушении. О дате и месте вы должны быть как минимум уведомлены. Потом уже выносится постановление, которое может быть вынесено и без вашего участия, но Вас должны были уведомить о дате и месте рассмотрения нарушения. Для того чтобы вы могли отстоять свои права. Ну к тому же за рулем могли находиться не вы.
