autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Определять уровень воды в бочке для воды? (5/5)

Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Пока что автоматически заполнять бочку нет возможности (-) [Re: ChAO]
      14 января 2009 в 14:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

йоу - это ж автофорум - так работает сигнализация уровня в бачке ОЖ



Так про це вже давно написали




А.
Ну дык,- вот это и есть самое простое "электрическое" решение. Имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

один литр воды весит 1 килограмм. [Re: nika]
      14 января 2009 в 14:54 Гілками

Или бочку на весы поставить или подвесить на массивный самодельный безмен. Кстати, если есть возможность - то трос в оплетке спасет отца русской демократии от беготни по крутой лестнице - стрелочку можно двигать при помощи такого вот поводка.
Вариант два - поставить бочку на пневмоопору - например тракторная камера или шина и мерять давление в шине. Оттарировать аналогично. Хинт - можно на заморачиваться с датчиками - достаточно вывести трубки, а манометр повесить где удобно, хоть на чердак.

аналогично и просто:
в бочку всовывается трубка - ровная и достаточно большая. В трубке поплавок. К поплавку проволока которая свободно двигается в трубке. высовываем трубку куда хотим. На видимой области вместо невидимой трубке ставим стеклянную равную высоте бочки. Наличие проволоки в стеклянной трубке сообщает о уровне жидкости. В случае с невозможностью сделать решение с длинной проволокой, заменяем ее на связку датчиков и проводов, или тонких трубочек и два поршневых цилиндра. Ну вообщем-то гидравлика и/или электротехника спешит на помощь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: Определять уровень воды в бочке для воды? [Re: nika]
      14 января 2009 в 15:25 Гілками

Еще самый механический способ - это счетчик воды с кнопкой сброса.
Когда бочка наполнится - сбросить в 0 и смотреть сколько литров оттуда ушло.
Если счетчика со сбросом нет, то использовать 2 счетчика: первый - сколько залили в бочку, второй - сколько слили. Разница - в бочке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3092
С нами с 26.05.2008

Re: Определять уровень воды в бочке для воды? [Re: nika]
      14 января 2009 в 16:12 Гілками

Все решения с расxодомерами и счетчиками имеют один неоспоримый плюс: если в доме есть дети, то задачки про бассейн скоро будут решать в уме без всякиx уравнений.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Пока что автоматически заполнять бочку нет возможности (-) [Re: AZC_]
      14 января 2009 в 17:21 Гілками

В ответ на:


сопротивление воды мерять нельзя, т.к. оно всегда разное, проще использовать её проводимость:




Надо же, а мы меряем Есть даже такое понятие жидкостный реостат.
Проводимость - это обратная функция от сопротивления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Пока что автоматически заполнять бочку нет возможности (-) [Re: stev]
      14 января 2009 в 18:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


сопротивление воды мерять нельзя, т.к. оно всегда разное, проще использовать её проводимость:




Надо же, а мы меряем Есть даже такое понятие жидкостный реостат.
Проводимость - это обратная функция от сопротивления.




Т.е. заведомо гарантируется, что каждая порция вот той самой воды для техничеких целей, закачиваемой неизвестно откуда, будет иметь одинаковое сопротивление? Вне зависимости от кол-ва растворенных солей и пр, да? Или надо калибровать каждый раз?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Пока что автоматически заполнять бочку нет возможности (-) [Re: AZC_]
      14 января 2009 в 23:37 Гілками

Я не думаю, что сопротивление будет сильно меняться в пределах сезона.
Но прижелании можно включить измерительным мостом, с эталонным литром. но это уже лишнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год, Одесса
Сообщения: 1656
С нами с 09.07.2001

Re: Определять уровень воды в бочке для воды? [Re: Hans]
      15 января 2009 в 12:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я хочу, не спускаясь в подвал, иметь индикацию, что в бочке осталось 5-10-20 % воды. Соответственно, завтра-послезавтра надо готовиться к процедуре закачки в неё воды из внешнего резервуара на улице. Автоматизировать эту процедуру пока не представляется возможным.




Отлично. С задачей разобрались. А сколько тебе нужно - 5, 10 или все-таки 20%? Дело в том, что построить непрерывный датчик сложней (и дороже), чем дискретный. Предлагаю дискретное решение:
1. Определись с уровнем. 5, 10 или 20.
2. Возьми уровневое реле и подключи его к индикатору: лампочка, звонок. Настрой нужный тебе уровень включения реле.
3. Лампочку-звонок размести в "операторской". Как загорится или зазвенит -беги качать воду.




Так мы уже здесь столько копий переломали насчет сколько дискретных уровней надо. Я согласился на 3-4, а не на один.
В ответ на:

2. Возьми уровневое реле



Это как в передаче про кулинарию "возимите пару плодов ирамалотуса экваторного, сорванных папуасскими девственницами в новогоднее полнолуние..."
Мы как раз и обсуждаем конкретные аматорские реализации этого реле. , а оказывается всё так просто - его надо только "взять"

В ответ на:

Хочешь непрерывную индикацию? На радиорынке есть переменные резисторы с встроенным мультипликатором - 10 оборотов. Подключи к движку шкив. Возьми шнур с поплавком с одной стороны и грузом с другом, привяжи его к этому шкиву. Электрическую часть можно построить на основе амперметра и батарейки. Поплавок движется в бочке и крутит движок резистора, ток меняется, амперметр показывает цифирь.



Да, был такой вариант. Интересный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год, Одесса
Сообщения: 1656
С нами с 09.07.2001

Попробовал вчера измерить сопротивление воды... (+) [Re: AZC_]
      15 января 2009 в 12:17 Гілками

В ответ на:

Т.е. заведомо гарантируется, что каждая порция вот той самой воды для техничеких целей, закачиваемой неизвестно откуда, будет иметь одинаковое сопротивление? Вне зависимости от кол-ва растворенных солей и пр, да? Или надо калибровать каждый раз?




Эмалированное ведро, в качестве электродов - две железные линейки, и цифровой омметр.
Как-то странно ведет себя вода всё-таки.
При одинаковой глубине погружения электродов омметр на разных пределах показывал совершенно разные значения. К примеру - на "2000 кОм" - 200-300 кОм, на "200 кОм" - 30-40 кОм, на "20 кОм" - 5-6 кОм.
Видимо, сказывается разное напряжение, выдаваемое прибором на разных пределах.
Да, при разных положениях электродов (погружены на 100%, 50%, 10%) различие в показаниях есть. Но странно - при неподвижных электродах сопротивление постоянно растет . 10-20-30 секунд - не останавливается.
В общем - датчик на основе замера сопротивления слолба воды делать не стоит - замучаешься калибровать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Пока что автоматически заполнять бочку нет возможности (-) [Re: stev]
      15 января 2009 в 12:21 Гілками

В ответ на:

Я не думаю, что сопротивление будет сильно меняться в пределах сезона.
Но прижелании можно включить измерительным мостом, с эталонным литром. но это уже лишнее.




Я в электричестве плохо разбираюсь, но в дестве мне говорили, что сопротивление электролита сильно зависит от концетрации ионов и температуры. Поэтому я бы воздержался от таких методов контроля, при таком уровне неопределенности. Можт, он там дождевую воду собирает, которая меняет кислотность от направления ветра. Или талый снег, насыщенный продуктами жизнедеятельности ближайшего химкомбината..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год, Одесса
Сообщения: 1656
С нами с 09.07.2001

Родилась еще одна идея реализации дискретного датчика (+) [Re: nika]
      15 января 2009 в 12:44 Гілками

Крышка бочки довольно большая - около 25 см в диаметре. Делаем из пластмассы или "подложку" под крышку (чтобы не портить её), или фальш-крышку вместо основной. Герметичность не нужна - так, чтобы гадость не сыпалась в воду.
На расстоянии 8-10 см друг от друга в фальш-крышке делаем отверстия и пропускаем концы 4-5-и металлических проволок разной длины с грузиками на конце, одна из них - до дна. Дальше понятно - усилители на паре транзисторов на каждый датчик, и светодиоды.
Плюсы по сравнению с трубкой с герконами внутри и одним поплавком - нет движущихся деталей, "сработает или не сработает вовремя геркон?".
Можно проволоки просто развесить по краям горлышка, но на фальш-крышке их удобнее смонтировать и вывести кабелем наружу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Определять уровень воды в бочке для воды? [Re: nika]
      15 января 2009 в 12:55 Гілками

В ответ на:

Мы как раз и обсуждаем конкретные аматорские реализации этого реле. , а оказывается всё так просто - его надо только "взять"




почему смех? зачем тебе аматорские решение? я ж приводил сцылку на реле и место его продажи? я заплатил 170-180 гривен. настраивается на нижний и верхний уровни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
51 год, Одесса
Сообщения: 1656
С нами с 09.07.2001

Re: Определять уровень воды в бочке для воды? [Re: Hans]
      15 января 2009 в 13:18 Гілками

В ответ на:

зачем тебе аматорские решение? я ж приводил сцылку на реле и место его продажи? я заплатил 170-180 гривен. настраивается на нижний и верхний уровни.




В задаче было еще одно условие - "хх грн"
2-х уровней маловато.
Насчет аматерства - "давно я не брал в руки шашку", но опыт работы с паяльником и всеразличными электронными схемами еще не весь прОпит А почему и нет? Дёшево и сердито.
Когда придет время автоматизировать сам процесс подкачки - тут уж согласен, промышленные решения как раз кстати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Родилась еще одна идея реализации дискретного датчика (+) [Re: nika]
      15 января 2009 в 14:38 Гілками

В ответ на:

Плюсы по сравнению с трубкой с герконами внутри и одним поплавком - нет движущихся деталей, "сработает или не сработает вовремя геркон?".




Геркон сработает, тока мега магнитов не нужно, а то заранее срабатывать будет. И трубки не нужно, если проблема запихнуть, уже ж писал. Нужно - витая пара, семь герконов и столько же светодиодов с транзисторами или линейку светодиодную, термоусадка 2 шт, кусок пенопласта с небольшим магнитом, груз, подходящая коробка с отсеком для батареек и кнопка. Усе это на радиорынке можно купить гривень за 100-150.

В воде проволка ржаветь будет, хотя если есть лишняя нержавейка...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: Попробовал вчера измерить сопротивление воды... (+) [Re: nika]
      15 января 2009 в 16:10 Гілками

кружка с водой, две скрепки, стрелочный тестер, сопротивление 300 кОм, стоит... ну да ладно, может у меня вода не той системы или в больших объемах оно себя по другому ведет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
2 користувачів і 202 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13446

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія