autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Конкретный вопрос по вентиляции. (2/2)

энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 381
С нами с 14.05.2007

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      2 февраля 2009 в 21:06 Гілками

В ответ на:

Все глубже задумываюсь над твоей мыслью. Чтобы адекватно оценить, разбирать придется, блин, а я его на пену посадил...

ЗЫ: Официально обещаю правильно угадавшему бутылку




так вот если сейчас мороз на улице и течь уменьшится или исчезнет то так оно и есть ...
видать пока холодно было энтот снег или что там еще накопилось, потеплело оно растаяло и ведром воды вылилось ... а сейчас вот опять подморозит и течь перестанет
это правда чисто моя женская логика обнявшись с интуицией рассуждают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: VolodyaV240]
      3 февраля 2009 в 08:40 Гілками

Появилась неожиданно тестовая бригада (штукатуры). Они сейчас такого влажного воздуха наколхозят во второй воздуховод со второго этажа, что легко можно будет проверить все теории. Отпишусь, аж самому интересно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пАдонАк **
46 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8614
С нами с 08.11.2001

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      3 февраля 2009 в 10:00 Гілками

я бы на твоем месте не ждал у моря погоды, а лез бы на чердак и все разбирал-проверял.
доберись до колена, если там действительно как на твоих художествах, то воспользуйся сисиконом. утепли все хорошенько и наблюдай. а то дотянешь до весны, и придется тебе решать проблему уже через год.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      3 февраля 2009 в 10:45 Гілками

Я тоже хачу бутылку!

По сути вопроса.
Канал должен быть утеплен. Это раз.
не должен иметь дырдочек, т.к. вентиляция у тебя не качественная. Из-за перепада температур воздух скорее будет выходить именно в стыки, но никак не в туда куда надо! Это два.
Вентканал должен иметь спецколено (очень актуально для ванных) по принципу сифона на умывальнике. В это колено будет собираться влага от конденсата. Чтоб его не ревизовать постоянно, оно должно быть достаточно объемным, что бы испарение позволяло не накапливаться влаге и ее поступлению в обратном от потока воздуха направлении. По логике вещей, если ты заделаешь дырочки и щели в стыках, то получишь еще одну точку водоразбора в ванной в виде вентиляцианного канала.
Мой тебе совет, как ту уже писали, поставить вентилятор в канал. Они достаточно тихие, если на подшипничках, а не втулках. Кроме того, доступ воздуха в ванную есть из двери, например? Если нет притока воздуха, то вентиляция не работает как надо, вентиляционный канал просто заполняется воздухом из ванной и он там стоит, т.к. заменить его нечем. Недаром в старых советских квартирах под дверью всегда щель была.

Еще, какой объем помещения и какой диаметр трубы? Может быть недостаточным ее (трубы) сечение для твоего объема ванной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Аналитик]
      3 февраля 2009 в 11:07 Гілками

В ответ на:

Канал должен быть утеплен. Это раз.



уже ясно

В ответ на:

не должен иметь дырдочек, т.к. вентиляция у тебя не качественная. Из-за перепада температур воздух скорее будет выходить именно в стыки, но никак не в туда куда надо! Это два.




Интересное предположение. Весьма вероятно.

В ответ на:

Вентканал должен иметь спецколено (очень актуально для ванных) по принципу сифона на умывальнике. В это колено будет собираться влага от конденсата. Чтоб его не ревизовать постоянно, оно должно быть достаточно объемным, что бы испарение позволяло не накапливаться влаге и ее поступлению в обратном от потока воздуха направлении. По логике вещей, если ты заделаешь дырочки и щели в стыках, то получишь еще одну точку водоразбора в ванной в виде вентиляцианного канала.




Эта идея мне не понравилась. Некуда девать конденсат, а сам он не испарится... Лучше добиться того, чтобы он не образовывался.

В ответ на:

Мой тебе совет, как ту уже писали, поставить вентилятор в канал. Они достаточно тихие, если на подшипничках, а не втулках.





В ответ на:

Кроме того, доступ воздуха в ванную есть из двери, например? Если нет притока воздуха, то вентиляция не работает как надо, вентиляционный канал просто заполняется воздухом из ванной и он там стоит, т.к. заменить его нечем. Недаром в старых советских квартирах под дверью всегда щель была.



По косвенным признакам с вентиляцией все ок. Уходит легко, полотенца сохнут на ура (даже просто на перекладине), если сравнивать с квартирой, к примеру. Приток есть через щель под дверью. Движение создает полотенцесушитель, который аккурат под вытяжным ответсием (блин, может в этом дело, туда фигачит воздух получается куда теплее, чем собственно воздух в ванной ....).


В ответ на:

Еще, какой объем помещения и какой диаметр трубы? Может быть недостаточным ее (трубы) сечение для твоего объема ванной.



Помещение примерно 9 кубов, вентиляция стандартная сотка.


УФФФ. Спасибо большое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: _K2_]
      3 февраля 2009 в 11:08 Гілками

Дада, у меня еще есть максимум месяцок - другой ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: _K2_]
      3 февраля 2009 в 12:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

я бы на твоем месте не ждал у моря погоды, а лез бы на чердак и все разбирал-проверял.




+1
Рисунки конечно, классные, но нужно быть ясновидящим, чтоб вычислить реальную картину.
Все жыж по-разному моются, например..
Если, например, запотевает зеркало в ванной, то почему не быть конденсату в трубе?
Вон, смотри, как их кутают на неотапливаемом чердаке:

+1Рисунки конечно, классные, но нужно быть ясновидящим, чтоб вычислить реальную картину.  Все жыж по-разному моются, например


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      3 февраля 2009 в 12:22 Гілками

Если действительно течет изнутри трубы, а не стекает по наружной поверхности, то я предлагаю сделать временный отвод (сверлить маленькую дырку, всталять тонкую трубку) в какое-нить ведро. Тогда можно связать конденсат с помойкой, т.е. вычислить причину. А потом уже планировать мероприятия по устранению (доутеплению).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      4 февраля 2009 в 00:32 Гілками

В ответ на:

Камрады нарисовалась проблема.

Суть на рисунке. Есть два очень похожих друг на друга вентканала, из кухни и ванной. Оба проходят через второй этаж и идут под неутепленной крышей примерно равное расстояние - порядка 8 метров.

Варианты решения:

4) Может еще чего.





Утеплить крышу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: adrenalin]
      4 февраля 2009 в 09:03 Гілками

Поскольку она под 400 квадратов, революционное решение. Но пока воздержусь. Спасибо за ответ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      4 февраля 2009 в 11:08 Гілками

С твоей матьеговентиляцией половину вчерашнего вечера голову ломал.
Как у тебя труба вентиляционная выходит в дымарь? Она просто в него вставлена или проходит внутри до самого среза сезо девайся на крыше?
Я к чему спрашиваю, кроме как по длине трубы по чердаку, конденсат может накапливаться и в самом дымаре, где у тебя вентиляционные каналы проходят, там то перепад температур поболе будут. Если труба вентиляции проходит по дымарю и она там не утеплена, то конденсат твой может быть тамошней прописки, а не из тех краев, где не получилось утеплить по чердаку.
У тебя есть возможность заглянуть в дымарь? В этот канал? Че там творится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Аналитик]
      4 февраля 2009 в 11:27 Гілками

Поскольку мои рисунки не нашли отклика в сердцах, опишу словами. Дымарь у меня трехходовой, по центру труба от газ.котла, по краям две вентшахты (сверху козырек, так что прямое попадание воды/снега исключено).

Под крышей есть дыра примерно 160*160мм в этот вентканал. Точнее конкретно этот вентканал там и начинается и просто выходит наружу из трубы. В эту дыру вставлен стандартный канализационный тройник 110мм и запенен (в горизонтальной плоскости). В него входят канализационные пласт трубы от описываемых вентканалов. Чтобы туда добраться, нужно выдрать тройник.

Самое смешное, что уже от этого тройника одна из труб сопливит, хотя и не сильно а вторая нет (собирал без резиновых уплотнений). Безусловно, нужно все разобрать и разобраться с ним, может и сам дымарь. НО не раньше, чем закончат штукатуры, а это неделя - две.

Обязательно отчитаюсь. Спасибо за участие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      4 февраля 2009 в 11:42 Гілками

Да я понял устройство дымаря, вопросов нет. Я к тому писал, что точка образования конденсата у тебя может быть именно в дымаре!!!! У тебя труба воткнута в дымарь, уплотнена пеной и все. Дальше теплый - влажный воздух из ванной комнаты, проходя окончание трубы вентиляционной, соприкосается с холодным камнем трубы дымохода и именно там образуется конденсат!!!! который потом попадает в вентиляционный канал. Лишнее доказательство - сопли на пене в месте стыка вентиляции и вентиляционного канала дымохода.
Надо бы, если я отгадал причину (эх, на месте бы глянуть ) прдлить вентиляционную трубу и в дымаре, до его окончания. А пространство, между трубой и стенками вентиляционного канала, утеплить по всей длинне.
На стройке у немцев именно так и делали, только там каналы совсем другого материала и качестива, а суть та же!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Аналитик]
      17 февраля 2009 в 09:52 Гілками

Отчет.

Проведены полевые испытания - во вторую трубу пошел влажный воздух после штукатурки. Результат налицо - она тоже начала капать.
Разъединил посредине обе трубы, в обеих конденсируется на внутренней поверхности труб, дымарь ни при чем, там все сухо.

Резюме: нужно очень хорошо утеплять как показано на фото в обсуждении выше, как потеплеет, займусь. Конечно у меня утеплено куда слабее.

Всем спасибо за конструктив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Аналитик]
      17 февраля 2009 в 09:57 Гілками

В ответ на:

Я к тому писал, что точка образования конденсата у тебя может быть именно в дымаре!!!! У тебя труба воткнута в дымарь, уплотнена пеной и все. Дальше теплый - влажный воздух из ванной комнаты, проходя окончание трубы вентиляционной, соприкосается с холодным камнем трубы дымохода и именно там образуется конденсат!!!! который потом попадает в вентиляционный канал. Лишнее доказательство - сопли на пене в месте стыка вентиляции и вентиляционного канала дымохода.
Надо бы, если я отгадал причину (эх, на месте бы глянуть ) прдлить вентиляционную трубу и в дымаре, до его окончания. А пространство, между трубой и стенками вентиляционного канала, утеплить по всей длинне.





Да, теперь понимаю, что не обойтись без этого. Но конструкция дымаря не позволяет, гадина, туда ничего всадить (угол 90град в самом низу). Крепко задумался, либо принудиловку (вентилятор, либо дымарь снизу разбирать немного, что трудно. Ну да это уже выходит за рамки обсуждения.

ЗЫ: Пару флаконов участникам соревнований пылится в шкафу если чё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
БЦ
Сообщения: 1774
С нами с 22.07.2008

Re: Конкретный вопрос по вентиляции. [Re: Жолбарс]
      17 февраля 2009 в 10:17 Гілками

Удачи тебе!
ОФФ. У тебя на аватаре мой зайченок, только в возрасте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4312

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія