autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Шекспир - гей? (2/2)

Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Шекспир - гей? [Re: Сharme]
      24 марта 2009 в 22:31 Гілками

Шекспироводы - шекспироводами, но читая их мнения и их переводы - мы читаем НЕ самого Шекспира, а некий вольный пересказ на тему Шекспира.

Согласись, если поэт умышленно не употребил "родовое" местоимение и обезличил сонет, то вставлять туда свои мысли на тему исторических реалий - несколько некорректно, это уже не перевод ни разу получается, а пересказ или досочинение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Шекспир - гей? [Re: Никитка]
      25 марта 2009 в 11:16 Гілками

Вот на какие группы делятся "Сонеты"

А. Сонеты, посвященные "другу": 1-126 (кавычки мои)
Б. Сонеты посвященные возлюбленной: 127-152
В. Заключение - радость и красота любви: 153-154

Источник: Шекспир, избранное, 1984 г. комментарии А.Аникста

Сонет 144

На радость и печаль, по воле рока,
Два друга, две любви владеют мной:
Мужчина светлокудрый, светлоокий
И женщина, в чьих взорах мрак ночной.
Чтобы меня низвергнуть в ад кромешный,
Стремится демон ангела прельстить,
Увлечь его своей красою грешной
И в дьявола соблазном превратить.
Не знаю я, следя за их борьбою,
Кто победит, но доброго не жду.
Мои друзья - друзья между собою,
И я боюсь, что ангел мой в аду.

Но там ли он, - об этом знать я буду,
Когда извергнут будет он оттуда.

Понятно, что бедняга Шекспир ревнует своего "друга" к возлюбленной. Как интересно жили люди в те времена .....

Змінено Clio (11:29 25/03/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Шекспир - гей? [Re: Никитка]
      25 марта 2009 в 11:19 Гілками

В ответ на:

... а пересказ или досочинение.



А наши переводчики еще и через призму собственного "Я" пропускают и хотят переплюнуть предыдущих переводчиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1781
С нами с 20.09.2005

Re: Шекспир - гей? [Re: Сharme]
      27 марта 2009 в 10:00 Гілками

Я понял вашу концепцию... И я понял что она не может быть массовой (в том плане, что не будут многие люди относится лучше к произведению, если будут в курсе еще и МЕТА-произведения).. Э... например
Есть такой талантливый шведский наркоман Йоханом Эдлунд... у которого есть песни.. ну например такие:
http://www.songmeanings.net/songs/view/85786/
Если помнить о том что он наркоман, и понимать что песня - если не о проститутке, то о героине - то она и понравиться может только отпетому нарику...
Однако если абстрагироваться от именно этих двух предметов, то текст, а самое главное настроение, которое он с собой несет можно примерить еще к десятку ситуаций, в которых может оказать практически каждый современный человек...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
54 года, Киев
Сообщения: 1527
С нами с 13.05.2003

Re: Шекспир - гей? [Re: Clio]
      27 марта 2009 в 10:55 Гілками

В ответ на:

Народ, не знаю куда эту тему.....

А шо, правда, что он был геем?




Правда, но мы его любим не только за это....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Шекспир - гей? [Re: CCCC]
      27 марта 2009 в 10:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Народ, не знаю куда эту тему.....

А шо, правда, что он был геем?




Правда, но мы его любим не только за это....



молодец! Но все-таки он скорее "би"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
понаехавший
Сообщения: 7839
С нами с 02.09.2006

Re: Шекспир - гей? [Re: Clio]
      27 марта 2009 в 16:59 Гілками

Есть еще прикол похлеще так называемый "Шекспировский вопрос". Типа был ли мальчик? Типа это сообщество авторов писавших под одним псевдонимом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Шекспир - гей? [Re: TANUKI]
      27 марта 2009 в 17:27 Гілками

Сообщество авторов? И все геи или "би"?

Старая добрая Англия......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
понаехавший
Сообщения: 7839
С нами с 02.09.2006

Re: Шекспир - гей? [Re: Clio]
      27 марта 2009 в 17:38 Гілками

В ответ на:

Сообщество авторов? И все геи или "би"?

Старая добрая Англия......




Значит один из них точно был геем Нуахули? Люди ж творческие - боХема


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6885

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія