autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП. Суд. Несколько вопросов. (3/3)

Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      13 апреля 2009 в 16:52 Гілками

если нет сомнения, что он именно разворачивался, то вина твоя с вероятностью 95%. Если у тебя нет свидетелей, а у него есть (вписанные в протокол на месте), то 99%
А что у тебя со страховкой? ГО наверное есть? Если да, то задача твоя смягчить судью, что бы не забирал права. Больше ты ничего сделать не сможешь. Говорю так потому, что меня били в очень похожей ситуации, так там судья даже про обоюдку слушать не хотел, права виновнику отдал (может потому, что там пенсионер был). Пытаться что-то доказать судье может обойтись себе дороже. Нужно придумать смягчающую причину, по которой ты нарушил, и вести себя адекватно на суде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1214
С нами с 13.10.2004

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: Жэка]
      13 апреля 2009 в 17:29 Гілками

В ответ на:

если нет сомнения, что он именно разворачивался, то вина твоя с вероятностью 95%. Если у тебя нет свидетелей, а у него есть (вписанные в протокол на месте), то 99%
А что у тебя со страховкой? ГО наверное есть? Если да, то задача твоя смягчить судью, что бы не забирал права. Больше ты ничего сделать не сможешь. Говорю так потому, что меня били в очень похожей ситуации, так там судья даже про обоюдку слушать не хотел, права виновнику отдал (может потому, что там пенсионер был). Пытаться что-то доказать судье может обойтись себе дороже. Нужно придумать смягчающую причину, по которой ты нарушил, и вести себя адекватно на суде.




Насчет того, что он разворачивался - 50/50. В общем-то он мог там разворачиваться, но логически рассуждая - не понимаю зачем: 1) Он ехал с пассажирами, 2) если допустить, что он разворачивался, то не пойму нафига - он ехал справа (по схеме) на разворот, для того, чтобы отвезти пассажиров, опять-таки, на право, 3) Зачем такой маневр, если можно развернуться до перекрестка?

У него свидетеля нет. По крайней мере никого не вписывали как свидетелей. У меня - отец. Но судья может не принять во внимание его показания, т.к. отец - заинтересованное лицо, а судья будет рассматривать его слова "за внутрішнім переконанням".

Есть и ГО, и КАСКО. На данный момент задача - не потерять права. Ну и очень не хотелось быть виноватым - ехал же на зеленый и считаю, что прав. Но, пля, в свете обсуждения склоняюсь к мысли, что нужно согласиться, что виновен, и остаться с правами. По идее признание вины - смягчающее обстоятельство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      13 апреля 2009 в 18:42 Гілками

не вздумай на суде сказать, что ты думал, что он тебя должен пропустить. я бы протаскивал версию, что слева от тебя стояла большая машина, которая загораживала левую часть перекрестка, а он разворачивался по большому кругу (радиусу)- это видно по фотографии. Начиная движение, ты убедился, что встречные машины закончили поворот налево (или их вообще не было), а таксист выскочил из мертвой зоны (из-за джипа). Да, виноват, что не до конца убедился, что все закончили маневр. Больше не буду, прошу учесть отсутствие ДТП в прошлом, машиной пользуюсь по работе, т.е. кормилица, и т.д.,

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      13 апреля 2009 в 19:48 Гілками

По стоимости точно не скажу, зависит от объёма вопросов и от конкретного экспертного учреждения. Лучше, чтобы экспертизу назначал суд. Для этого нужно заявить ходатайство. Просить провести экспертизу можно, например, к КНИИСЭ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: Жэка]
      14 апреля 2009 в 05:57 Гілками

В ответ на:

не вздумай на суде сказать, что ты думал, что он тебя должен пропустить. я бы протаскивал версию, что слева от тебя стояла большая машина, которая загораживала левую часть перекрестка, а он разворачивался по большому кругу (радиусу)- это видно по фотографии. Начиная движение, ты убедился, что встречные машины закончили поворот налево (или их вообще не было), а таксист выскочил из мертвой зоны (из-за джипа). Да, виноват, что не до конца убедился, что все закончили маневр. Больше не буду, прошу учесть отсутствие ДТП в прошлом, машиной пользуюсь по работе, т.е. кормилица, и т.д.,




Не советуй такого. Он не начинал движение. Если он написал, что ЕХАЛ на свой зеленый - то адекватный судья поймет кто прав, а кто виноват. По фоткам видно, что никакой это не разворот. Тупо проскакивал на желто-красный и наш камрад его из-за стоящих слева авто не увидел. Стандартная ситуация. ИМХО тут нужно так и говорить. Авто, которое разворачивается я не видел. Если по рисунку - должен видеть. Но он же ЕХАЛ!!! на свой зеленый, а не трогался с места. Соответственно такюга на красный 100% что-то там совершал. Если всё правильно по схеме померяли - то таксист виноват. Ну и не мешало бы взять официальную схему работы светофоров в суд. Секунды всё решали. И если судья увидит, что по времени слова таксюги не совпадают с его маневром -- будет всё ОК Повторюсь - исходить нужно из того, что мы двигались на зеленый, а не начинали движение. Тут всё и зарыто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: WildHawk]
      14 апреля 2009 в 06:30 Гілками

Согласен. Это ==Вкратце: попал в ДТП на перекрестке. Ехал на свой зеленый, который уже секунд 5 как загорелся, т.е. на перекрестке не останавливался.== провтыкал. Чтоб что-то реально советовать, желательно точно знать, что написано в объяснительной.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 342
С нами с 03.03.2009

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: Жэка]
      14 апреля 2009 в 08:13 Гілками

Отец может выступать свидетелем на ровне со всеми, поскольку админ. законодательством не установлены ограничения по родству, тобишь заинтересованости.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1214
С нами с 13.10.2004

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: Vilira]
      16 апреля 2009 в 17:41 Гілками

Краткий отчет. Сегодня был суд.

ТОлько я начал судье петь песню о том,что мол, если суд решит, что я виноват,то я готов чистосердечно раскаяться и т.д. Судья оборвал монолог и спросил, почему я не признаю себя виноватым (в протоколе после ДТП записал) и как было дело. Рассказал ему все. Сделал упор на то, что во время въезда на перекресток зеленый уже горел и я продолжил движение на разрешающий сигнал светофора.

- Свидетели есть?
- Есть. Отец. В материалах дела должны быть его письменные показания.
- Показания отца не могут быть приняты.
- Почему?
- Он - близкий родственник и скажет все, что нужно для тебя.

Полистал материалы. Говорит: "О, тут еще один свидетель есть." Называет фамилию. Я - в ахуе: "Это для меня большой сюрприз, т.к. во время оформления ДТП никаких свидетелей, кроме отца не было".

В общем, судья перенес заседание на 29 число и решил вызвать другую сторону и всех свидетелей. От такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      16 апреля 2009 в 17:52 Гілками

Ну свидетель-то вряд ли оттуда приедет. А чего ты так удивляешься его наличию? Таксисту при даче показаний достаточно было сказать мусорам, что свидетель есть, и назвать его координаты, при этом тебя ни кто не обязан об этом информировать. Пока вы там стояли, могло 10 друзей подойти и так же тихо отойти- никто их на месте не опрашивал. Так что, если судья будет в настроении, права не заберет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1214
С нами с 13.10.2004

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: Жэка]
      17 апреля 2009 в 19:11 Гілками

В ответ на:

Ну свидетель-то вряд ли оттуда приедет. А чего ты так удивляешься его наличию? Таксисту при даче показаний достаточно было сказать мусорам, что свидетель есть, и назвать его координаты, при этом тебя ни кто не обязан об этом информировать. Пока вы там стояли, могло 10 друзей подойти и так же тихо отойти- никто их на месте не опрашивал. Так что, если судья будет в настроении, права не заберет




Я так удивился, потому что никаких свидетелей не было. Все показания писались в моем присутствии - мое, отца и оппонента. А тут хоп - и в материалах появилось еще одно. Я бы не так удивился, если бы оппонент в своих показаниях писал, что вот, такой-то и такой-то может подтвердить мою версию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1214
С нами с 13.10.2004

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      29 апреля 2009 в 17:07 Гілками

В ответ на:

В общем, судья перенес заседание на 29 число и решил вызвать другую сторону и всех свидетелей. От такое.




Show must go on. Сегодня опять отложили рассмотрение до 13 мая. Причина - неявка другой стороны со свидетелем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
Киев
Сообщения: 21
С нами с 11.05.2009

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      11 мая 2009 в 21:44 Гілками

интересно. А есть оригинал схемы и другие фото? Там на фото не разворот, а изменение движения идет.В худшем случае - обоюдная вина. В лучшем - вина - моториста.Схему нужно смотреть и все материалы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
Киев
Сообщения: 21
С нами с 11.05.2009

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: advokat-dtp]
      12 мая 2009 в 00:55 Гілками

Без схемы сакажу следующее, не знаю как этим Вы воспользуетесь. Если радиус разворота Ваз 21010,-12-15 (без разницы) = 10 метрам? То как можно при таком расположении т\с осуществлять разворот? Поствьте т\с на место и отодвигайте их назад, и посмотрите куда авто-противник выедет!!! Тоесть- что я тут вижу без схемы - при худшем раскладе - обоюдная вина.... это при худшем. Остальное нужно смотреть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1214
С нами с 13.10.2004

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      15 мая 2009 в 14:01 Гілками

Всё. Финита ля комедия. Сегодня забрал Постанову. Итог - штраф 340 грн., права не забирают ввиду того, что не привлекался к админ. ответственности.

Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
46 лет,
Сообщения: 50
С нами с 18.12.2007

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      17 мая 2009 в 01:36 Гілками

Смешно читать, сорри.
Зеркальная копия моего случая.
Мне влупился в правый бок козёл, ехавший на красный за длинной фурой, проскакивал на догорающий желтый, так сказать. Я не успел оттормозиться.

Только у него свидетеля не было. А с моей стороны - был. (Жену, как и вашего отца судья тупо отказалась слушать).

В протоколе гайцы написали слово в слово, дословно, до буквы, что и у вас.

Решение судьи - такое же.
Я жал на то, что нет ни единого доказательства, что он ехал по крайней мере на желтый (что запрещено). Судье это было пофиг. В постанове написала - показания свидетеля противоречат протоколу, а если взять во внимание, что он в протокол не внесен (я не внес, не знал об этом), то мы его во внимание не берем. Я говорю - где хотя бы минимальные доказательства моей вины? Судья - так вот же, протокол. Я говорю - так не было на месте проишествия гайцов, откуда вывод? Она мне - если не согласны, закажите экспертизу. Это стоит 5тыс за ваш счет.

Я так понимаю, это отработанная схема для них. Кто заплаил гайцам на месте - тот и прав.

Поэтому все что могу сделать - посылаю нашей судебной системе и каждому гаишнику лучи поноса. Я надеюсь, до самой старости от несварения желудка от них будут уходить близкие, а сами они будут с кошмарными лицами просыпаться ночью в мокрых постелях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: deimos]
      17 мая 2009 в 04:22 Гілками

В ответ на:

Краткий отчет. Сегодня был суд.

- Свидетели есть?
- Есть. Отец. В материалах дела должны быть его письменные показания.
- Показания отца не могут быть приняты.
- Почему?
- Он - близкий родственник и скажет все, что нужно для тебя.






Только ща прочитал. Это как???????? Судья вообще адекват??????? или что-то поменялось в законодательстве? Да за такие слова...Пол-литра? в дребезги? - да я тебя

Зря ты спустил на тормозах на штраф. Реально таких судей - лишать лицензии, или шо у них там. Санкция подскажет. Кстати, ей вопрос - а могу ли я такого "грамотного" судью как-то заменить при рассмотрении админдела? Ну если он реально жжет в знании законов.

пысы. По ходу на твоем месте. Я бы попросил запротоколировать слова судьи по поводу отца. Взял бы копию стенограммы - и в судейскую колегию отослал (или куда там жалуються?) --- чтобы они поржали, а он бы работал какой-нить секретуткой по жизни...

Змінено WildHawk (04:27 17/05/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
46 лет,
Сообщения: 50
С нами с 18.12.2007

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: WildHawk]
      17 мая 2009 в 13:11 Гілками

Смешно, чесслово
Нет в этой стране правосудия. Надо принять это и с этим жить
Я не стал судье предлагать заслушать жену, я вообще заранее занес через канцелярию ее письменные пояснения, чтоб номерок проставился и номер дела на документе. Судья просто написала: мнение жены во внимание не берется, т.к. близкий родственник.

Я сразу сказал - в деле нет ни одного доказательства моей вины, в смысле - ноль. Свидетелей не заслушали. Будет аппеляция. Мне судья и помощник просто рассмеялись в лицо.

Вы знаете, одно дело - штраф в 340 грн и побитая машина. А представьте себе тех несчастных, кого таким образом, допустим, за "убийство" бомжа упавшего пьяным под колеса судят...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1214
С нами с 13.10.2004

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: WildHawk]
      18 мая 2009 в 11:54 Гілками

Судья позже попустился немного. Больше такого не говорил. Но у меня осталось впечатление, что он показания свидетелей не особо брал во внимание. Ладно, отец - лицо заинтересованное. Но свидетель деда - это что-то. Ни на один вопрос толком не смог ответить, все время выдавал заученную версию. Ну, то такэ.

У меня вопрос по штрафу. ДТП случилось в Житомирской области. Я проживаю в Киеве. Куда мне платить штраф? По месту прописки?

И нужно ли куда-то заносить квитанции об оплате? - Когда пришел в суд за Постановой, в канцелярии упорно выпытывали, оплатил ли я штраф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 174
С нами с 04.07.2008

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: Жэка]
      19 мая 2009 в 12:50 Гілками

В ответ на:

не вздумай на суде сказать, что ты думал, что он тебя должен пропустить. я бы протаскивал версию, что слева от тебя стояла большая машина, которая загораживала левую часть перекрестка, а он разворачивался по большому кругу (радиусу)- это видно по фотографии. Начиная движение, ты убедился, что встречные машины закончили поворот налево (или их вообще не было), а таксист выскочил из мертвой зоны (из-за джипа). Да, виноват, что не до конца убедился, что все закончили маневр. Больше не буду, прошу учесть отсутствие ДТП в прошлом, машиной пользуюсь по работе, т.е. кормилица, и т.д.,




Не соглашайся на свою вину, я так согласился, у меня ГО+КАСКО 18 грн штрафа и думаю про все забыл, а тут через год в суд, а верните ка нам ВТВ(втрата товарної вартості) в размере 1200 грн + 510 грн франшиза(первый полис с франшизой, а второй уже без). ДТП мелкое, а на момент ДТП я телефон дома забыл, фотика тоже нет, короче день тогда был просто прелесть. Вообщем дурак на своих, а там смотри по месту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
Киев
Сообщения: 21
С нами с 11.05.2009

Re: ДТП. Суд. Несколько вопросов. [Re: yura_hn]
      20 мая 2009 в 00:58 Гілками

Первая здравая мысль.К сожалению тут все об этом забывают. Не лишили прав и ура а про последствия не думают. А потом у всех вопрос че делать. а поезд уже ушел.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6123

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія