autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Теория и практика - расход бензина и скорость (+)

Сообщения: 58200
С нами с 03.09.2001

Теория и практика - расход бензина и скорость (+)
      23 октября 2003 в 19:07 Гілками

Приветствую всех !

Мне всегда казалось, что расход бензина вовсе не прямой (в смысле - возрастающей) зависимостью связан с оборотами двигателя, а эдакой "ямой" - большой расход на низких оборотах, равно же большой на высоких, где-то посередине - минимум. И практика всегда это подтверждала, минимальные расходы я получал от полета по трассе со скоростью 90-100 км-ч. Будешь ехать 60-70 - кушает больше. А вот тут растет цитата (из релком-вилз, кстати), в которой приведена табличка расхода как раз с прямой засисимостью, и минимум расхода там при 40 км-ч на 5-й передаче. Кому знаком способ расчета и кто из нас ошибается и в чем именно ?


4 передача 5 передача
Va Qt Va Qt
км/ч л/100 км/чл/100
30 5.10
40 5.03 40 4.16
50 5.48 50 4.21
60 5.51 60 4.48
70 5.67 70 4.69
80 5.69 80 5.08
90 6.15 90 5.61
100 6.74 100 6.31
110 7.42 110 7.11
120 8.20 120 7.96
130 9.31 130 8.93
140 10.49 140 10.23
150 12.21


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
49 лет, Киев
Сообщения: 239
С нами с 13.08.2003

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 19:30 Гілками

если бы он расчеты еще привел - было бы много считать и вообще...

А наименьший расход на 5 при 40 км/ч думаю из-за того что наименьший расход(не считая отсекание подачи топлива при торможении двигателем) получается при холостых оборотах. Так вот как раз при холостых на пятой и получается скорость 40 км/ч. ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
sla
member **
46 лет, Киев
Сообщения: 184
С нами с 08.12.2002

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 19:51 Гілками

Все дуже просто
На практиці ти міряв 100 км і їхав на швидкості 90 км/г ,
потім теж на швидкості 40 км/г.
У першому разі відрізок ти проїзджав за 1г 7хв
У другому разі відрізок ти проїзджав за 2г 13хв
Рахуемо
1) 6,5*1,11=7,22л на 100 км
2) 5,3*2,5=13,25л на 100 км

Тобто нищє швидкість довше треба їхати!!!!!
А у теорії це не розглядають


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 20:36 Гілками

Пан sla, верно сказал. Ехать придётся дольше. А это не только больше времени мотор работает, но тут важнее другой фактор:
дольше ехать, быстрее устаёшь... Поэтому лучше 8 часов - 110 пилить, чем 10 часов 80.
Хотя, если шпарить 170, усталость будет ещё быстрее расти...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58200
С нами с 03.09.2001

Увы, хотя я тоже так сначала, было, подумал. (+) [Re: sla]
      23 октября 2003 в 21:07 Гілками

> 1) 6,5*1,11=7,22л на 100 км
> 2) 5,3*2,5=13,25л на 100 км
Было бы правдой, если бы расход указывался в литрах в единицу времени. А там именно в литрах на 100 км...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 21:34 Гілками

О, вспомнил
Где-то читал (на автоуа.нет) - что минимальный расход можно получить, если ехать на оборотах 3/4 от Х, где Х - те обороты, на которых - максимальная мощность.
Но это конечно относительно
А вообще я не парюсь, и если сильно свербит, смотрю на экономайзер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 848
С нами с 19.11.2002

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: drinker]
      23 октября 2003 в 21:35 Гілками

Интересная для меня тема Скорость - время движения - расход .. Прощитаю..

Расход (минимальо достижимый был при 110, двигатель бензин 4.7л) - 15 литров. При такой скорости (предположим дорога в Крым, остальные факторы не учитываем) займет 900\110= 8.18 часа и я потрачу 135 литров (даже не верится в такую цифру ) - т.е. одна заправка на пути, скажем 15 минут. Общее время - 8.4 часа

При 140 км\ч, у меня расход примерно 23 литра, что составит 6.4 часа и 207 литров, 3 заправки = 6.4+3*0.25=7.15 часа

На 160-170 расход около 28 литров, время 5.3, бензина 252 литра, 3 заправки, общее время = 6.05 часов.

Исходя из стоимости 95 бензина в 2.10 получаем: стоимость километра в 3-х разных случаях: 1) - 31 копейка, 2) - 48 копеек, 3)- 59 копеек. Разница почти в два раза .. и это за экономию 2 часов 20 минут (в деньгах 252 грн)..

На практике, обычно мне хватает 200 литров.. Ездю медленно Эти рассчеты больше для себя..

Будет время, может еще к графикам приступлю..



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: Летчик]
      23 октября 2003 в 21:55 Гілками

23 литра, это сочно...


Может кто-то сделает прикидки на поездку Киев-Ялта, на БТР или на Т-72? ))))

Мне как-то проще, у меня расход 110 - будет 7 литров, а на 140 - 9.. Разница 2*9 сотен = 18 литров, да по 2.20 - несущественна, в принципе



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Теория и практика - расход бензина и скорость (+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 22:08 Гілками

У двигателя есть 2 графика по расходу топлива:
- удельный расход (г*кВт/ч) иммет форму близкую к параболе и минимальное значение в р-не максимального крутящего момента
- часовой расход топлива - со значительным пиком в р-не ХХ и дальше после небольшого спада стабильно нарастает по дуге

-твоя проверка не есть совсем корректная, т.к. на расход топлива влияет множество факторов:
- при скоросте 90...100 (т.е. минимальное отличие от скорости потока) расход будет одним.
- при скорости 120...140 расход будет ощутимо большим, т.к. ты будешь двигаться рывками из-за большой разницы со скорсотью потока
- при скорости 60...70 также будешь двигаться рывками из-за постоянных помех в виде фур и т.д. и т.п.
- чем меньше твоя скорость и чем больше затяжных подъемов (не обязательно крутых) тем больше будет расход топлива из-за "педалирования" на подъемах
- и т.д. и т.п.

Вообще опыт конциссионеров показывает что движение со скоростью в р-не 90 км/ч есть крейсерский режим - и быстро и дешево. Недаром ведь среди 3-х режимов движения, для которых приводится расход топлива в ТТХ автомобиля фигурирует именно эта скорость

Раньше я до м. "Петровка" доезжал на 120...150 км/ч, теперь - 90...110 км/ч + более плавные разгоны в городе - имеем снижение расхода топлива на 0,8л/100 км


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Расход линейным быть не может уже хотя бы потому...(+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 23:06 Гілками

что зависимости Сх и Кх от скорости нелинейны.
Не говоря уже о наложениии соотношения обороты/передаточное число/скорость результирующее которого есть нагрузка ДВС, которое на расход интерпретируется режимным алгоритмом БУ.

Короче говоря - забей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Стоит определить размерность .... [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 23:14 Гілками

Расход - л/км. Ты упоминание о времени где то здесь видишь?..:)))))
Вот если бы речь шла о л/час....., тогда правда было бы все равно куда ты при этом доедешь...:)))))))))))))))))))))))

А л/час это уже для электростанций...:)))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58200
С нами с 03.09.2001

А кто говорит что он линейный ? (+) [Re: Alex_BMW]
      23 октября 2003 в 23:17 Гілками

... по приведенному графику - он вовсе не линейный. Но возрастающий. Именно это возрастание меня и удивило, всегда думал, что на одной и той же, скажем, 4-й, передаче при скорости 50 км-ч бензина съестся больше, чем при скорости 90 км-ч. По вышеотцитированым цифрам это не так...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Не корректно..(+) [Re: Drunkard]
      23 октября 2003 в 23:23 Гілками

50 на 4-ой при бензиновом моторе можно только катиться с горки, а если положить педальку - получишь все прелести движения "внатяг" с соответствующим расходом, потому не стоит забывать про обороты, как косвенный показатель режима работы ДВС.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1564
С нами с 11.09.2001

нет, не так. На минимально возможных оборотах на (+) [Re: drinker]
      23 октября 2003 в 23:39 Гілками

максимально высокой передаче. Например, 40км/ч машина на 5-й не поедет. А 90 поедет. Вот в таком режиме и будет минимальный расход. Говорили что-то типа "на оборотах максимального момента", но у меня это будет около 120, а в паспорте явно написано, что при 90 расход меньше, чем при 120. А 3/4 макс. мощности - это у многих 4500об/мин, что при макс. скорости 200км/ч будет 150, что никак не экономично

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1247
С нами с 23.04.2002

(+) [Re: DimaA6_ABC]
      24 октября 2003 в 03:32 Гілками

Сильно зависит от настроек двигателя.....есть бензиновые моторы у который высокий КПД на низких оборотах...а есть у которых неустойчивый ХХ даже на при ХХ=1700rpm. Без уточнения на каких распредвалах собран мотор и как настроен что-то обсужадть без толку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38406
С нами с 26.10.2001

ну и гдеже он линейный (+) (-) [Re: Drunkard]
      24 октября 2003 в 03:51 Гілками Прикріплені файли (2 завантажити)

четко видна и разница между передачами

ексель рулит

четко видна и разница между передачами

  ексель рулит

Змінено FORDMAX (03:56 24/10/2003)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58200
С нами с 03.09.2001

Ой, а что тут по оси Y и как ты его посчитал ? (-) (-) [Re: MadMax]
      24 октября 2003 в 16:15 Гілками

Ой, а что тут по оси Y и как ты его посчитал ? (-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1564
С нами с 11.09.2001

я писал об обычной гражданском современном (+) [Re: Oleg Coupe]
      24 октября 2003 в 18:02 Гілками

двигателе, у которого макс. мощность на 6000об, а макс. скорость автомобиля при этом 200км/ч. Понятно, что на Тракторе или болиде F1 соотношения скорость/передача будут другие

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1247
С нами с 23.04.2002

.... [Re: DimaA6_ABC]
      25 октября 2003 в 03:46 Гілками

обычная рядная 6ка БМВ и обычный V8 того же БМВ - совершенно разный хар-р моторов. У 6ки пик момента на 1000rpm за серединой тахометра, на восьмерке на 1000rpm до середины. Со всеми вытекающими последствиями в плане оборотов наименьшего расхода.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 96 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3500

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія