autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Вопрос по ПДД

СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Вопрос по ПДД
      5 мая 2009 в 17:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

кто виноват и почему?

кто виноват и почему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      5 мая 2009 в 17:52 Гілками

Очень мало исходных данных для анализа ситуации. Правое авто полностью находится в первой полосе, или немного вылезло во вторую? Столкновение произошло боками (притирка), или кто-то в кого-то въехал передней частью?

А прав скорее всего в этой ситуации будет тот, у кого: а) есть свидетели; б) есть подвешенный язык для общения с ГАИ; в) есть бабки для общения с ГАИ.

Очень велика вероятность обоюдки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Вопрос по ПДД [Re: AmberIT]
      5 мая 2009 в 17:59 Гілками

В ответ на:

Очень мало исходных данных для анализа ситуации. Правое авто полностью находится в первой полосе, или немного вылезло во вторую? Столкновение произошло боками (притирка), или кто-то в кого-то въехал передней частью?





Это теоритическое ДТП. Пусть будет притирка боками строго по центре машин, строго в центре левой полосы, т.е. они оба поворачивали в одну полосу из разных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      5 мая 2009 в 18:45 Гілками

Думаю виноват серебристый - нечего менять полосу движения посреди перекрестка.
Уж во всяком случае во время этого перестроения по полосам он должен был Таврии уступить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      5 мая 2009 в 19:24 Гілками

ИМХО, виноват серый. Потому, что должен был ехать налево в свой же средний ряд, соответственно тому, из которого поворачивал (иначе перестроение на перекрестке? Запрещено, или хотя бы пропусти всех перед перестроением... ) или в самый правый ряд, а он попер в самый левый, точнее, или в бочину левому соседу, или притирая его, если тот уже успел повернуть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      5 мая 2009 в 19:40 Гілками

В ответ на:

кто виноват и почему?




Выезжают они на дорогу с односторонним движением?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
41 год за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Вопрос по ПДД [Re: Alexsus]
      5 мая 2009 в 20:22 Гілками

В ответ на:

Выезжают они на дорогу с односторонним движением?




Как ты думаешь, что означает круглый синий знак с белой стрелкой влево?
(Примем на веру, что дело в Украине, а не в Англии).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД [Re: Sun]
      5 мая 2009 в 20:57 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

Выезжают они на дорогу с односторонним движением?




Как ты думаешь, что означает круглый синий знак с белой стрелкой влево?
(Примем на веру, что дело в Украине, а не в Англии).




4.3 «Рух ліворуч». А что - у тебя другие версии?
Для "медленно вкуривающих" - вопрос задан неспроста, т.к. поворачивающие поворачивают не на дорогу с односторонним движением (обозначенную соответствующим знаком 5.7.2). В связи с этим до выезда на сам перекрёсток они не могут иметь представления, где какая полоса (рисунок нарисован в таком случае неправильно) и сколько полос для каждого направления движения (напомню некоторым - таки знаки как на рисунке указывают лишь разрешённое направление движения, а не то, что дорога, на которую выезжают поворачивающие - односторонняя).
Потому и спрашиваю ещё раз - подразумевался знак 5.7.2?

4.3 «Рух ліворуч»


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      5 мая 2009 в 21:21 Гілками

Ну и в общем-то, если подразумевался на рисунке знак 5.7.2, то ПДД с комментариями (наш случай подчёркнут):

10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрёстка, где организовано круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или где движение возможно лишь в одном направлении.

Пересечение проезжих частей на перекрестке ограничивается условными линиями, которые соединяют по кратчайшим расстояниям границы проезжих частей без учета их закруглений на перекрестках (рис. 10.7 а). При наличии трамвайных путей, смещенных в одну сторону дороги, граница проезжей части устанавливается по ним (рис 10.7 б). При отсутствии горизонтальной разметки, определяющей границы полосы движения на перекрестке (раздел 34, приложения 2 — 1.7), выезд при выполнении поворота должен быть выполнен так, чтобы габариты транспортного средства не вышли за пределы пересечения проезжих частей (точки 1 и 2 рис. 10.7 а, в), при этом полоса движения проезжей части, на которую будет выезжать транспортное средство, не оговаривается. Выполняя правый поворот, следует помнить, что разрешается выезжать лишь на правую полосу того направления, на которое поворачивают. Если поворот разрешается выполнять с двух или более полос, то во избежание бокового столкновения при движении в попутном направлении при повороте необходимо оставаться на той полосе, с которой было начато выполнение поворота. В данном случае это касается транспортных развязок или выездов с дороги с односторонним движением, на которых поворот допустимо выполнять сразу с нескольких полос в зависимости от ширины проезжей части.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Вопрос по ПДД [Re: Alexsus]
      6 мая 2009 в 10:30 Гілками

В ответ на:

Ну и в общем-то, если подразумевался на рисунке знак 5.7.2, то ПДД с комментариями (наш случай подчёркнут):




Эти "ПДД с комментариями" - официальный документ? Можно ограничиться трактовками только из ПДД, без комментариев?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      6 мая 2009 в 10:42 Гілками

В ответ на:

Эти "ПДД с комментариями" - официальный документ? Можно ограничиться трактовками только из ПДД, без комментариев?




Можно:
п.10.5, п.10.3. и п.13.1.

..."трактуй"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Вопрос по ПДД [Re: Alexsus]
      6 мая 2009 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Эти "ПДД с комментариями" - официальный документ? Можно ограничиться трактовками только из ПДД, без комментариев?




Можно:
п.10.5, п.10.3. и п.13.1.

..."трактуй"




Ни один пункт не подходит для определения виновника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Вопрос по ПДД [Re: alexkdr]
      6 мая 2009 в 12:57 Гілками

В ответ на:

Это теоритическое ДТП. Пусть будет притирка боками строго по центре машин, строго в центре левой полосы, т.е. они оба поворачивали в одну полосу из разных.




Хорошо, чтобы не ломать голову применим формальный подход:

В ответ на:

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.




При повороте водители создали опасность друг другу, что привело к ДТП. В случае "теоретического ДТП" это 100% обоюдка, т.к. обое "не переконались".

На практике все будет зависеть от того, чья машина расположена на полосе "прямее" + повреждения авто. Кто кого ударил, тот и папа... :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2497

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія