autoua
×
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

побаяним про ДВС

приверженец ***
Киев
Сообщения: 450
С нами с 29.12.2007

побаяним про ДВС
      25 мая 2009 в 11:23 Гілками

Вот вертится в голове вопрос. Ответить не могу, и отвязаться от него тоже
Итак: ВАЗ 2107, есть тахометр и экономайзер (вроде так). Тахометр показывает обороты, экономайзер - мгновенное разрежение во впускном коллекторе (а шкала отградуирована в расходе топлива). При стабильном движении на третьей передаче и на четвертой, при одинаковых оборотах двигателя, разрежение во впускном коллекторе разное... Почему? Для себя я решил, что при нагрузке (допустим на четвертой передаче по сравнению с третьей) возрастает степень сжатия... Прав?

Змінено lask (11:25 25/05/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      25 мая 2009 в 11:28 Гілками

В ответ на:

Вот вертится в голове вопрос. Ответить не могу, и отвязаться от него тоже
Итак: ВАЗ 2107, есть тахометр и экономайзер (вроде так). Тахометр показывает обороты, экономайзер - мгновенное разрежение во впускном коллекторе (а шкала отградуирована в расходе топлива). При стабильном движении на третьей передаче и на четвертой, при одинаковых оборотах двигателя, разрежение во впускном коллекторе разное... Почему? Для себя я решил, что при нагрузке (допустим на четвертой передаче по сравнению с третьей) возрастает степень сжатия... Прав?


На педаль давишь сильнее.... провернуть шестрен с разным передаточным числом нужно приложить разные усилия....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      25 мая 2009 в 11:30 Гілками

по-разному нажата педаль газа, что собственно и определяет разрежение в впускном коллекторе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
50 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

off [Re: lask]
      25 мая 2009 в 12:37 Гілками

В ответ на:

Хорошо выдрессированная совесть никогда не загрызет своего хозяина



Если вас грызет совесть, выбейте ей все зубы - пусть она вас нежно обсасывает.

Змінено xelA (12:38 25/05/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 450
С нами с 29.12.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: Мурманчанин]
      25 мая 2009 в 14:22 Гілками

объем двигателя неизменный. Следовательно, при вращении на одинаковых оборотах он должен втягивать одинаковое количество воздуха. А почему разное по прибору?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12609
С нами с 14.07.2001

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      25 мая 2009 в 15:02 Гілками

В ответ на:

объем двигателя неизменный. Следовательно, при вращении на одинаковых оборотах он должен втягивать одинаковое количество воздуха. А почему разное по прибору?



потому что кол-во топливно-воздушной смеси ты регулируешь педалью газа. отпусти ее и у тебя стрелка упадет в ноль, нажми она полезет в противоположную сторону.... При движении с одной скоростью ты используешь разные передачи, соответсвтенно разная нагрузка на двигатель. Вот и разное положение дросельной заслонки для удержания такой же скорости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 450
С нами с 29.12.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: Bivaliy]
      26 мая 2009 в 23:21 Гілками

В ответ на:

....соответсвтенно разная нагрузка на двигатель. Вот и разное положение дросельной заслонки для удержания такой же скорости.



сорри за ламерство, а по буквам можно? не могу въехать: объем двигателя,- одинаков; обороты,-одинаковые.... При этих условиях двиг втягивает в себя ОДИНАКОВЫЕ объемы смеси... Почему разное разрежение? Степень сжатия разная?

Змінено lask (23:25 26/05/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
39 лет, Киев
Сообщения: 1569
С нами с 20.02.2008

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      27 мая 2009 в 00:29 Гілками

Степень сжатия не может меняться!
Бывалый описал невероятно подробно. Давишь педаль получаешь разрежение. Когда машина на скорости получаешь разные сопротивленя качению, ну типа аеродинамика, передаточные числа коробки и все такое, соответственно и давить надо сильнее.
Объем и обороты одинаковые, а нагрузка разная и расход палива разный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      27 мая 2009 в 08:16 Гілками

разные передачи и одинаковые обороты двигателя это
разная скорость разный скажем так "крутящий момент сопротивления" на двигателе от колес и соответственно
разная нагрузка и соответственно разное положение дроссельной заслонки и соответственно разное давление во впускном коллекторе ...

степень сжатия не меняется меняется степень наполнения цилиндров смесью ... которая напрямую зависит от давления во
впускном коллекторе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      27 мая 2009 в 11:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

....соответсвтенно разная нагрузка на двигатель. Вот и разное положение дросельной заслонки для удержания такой же скорости.



сорри за ламерство, а по буквам можно? не могу въехать: объем двигателя,- одинаков; обороты,-одинаковые.... При этих условиях двиг втягивает в себя ОДИНАКОВЫЕ объемы смеси... Почему разное разрежение? Степень сжатия разная?


Че тут понимать. Возьми 5 передачу воткни стоя на месте и попробуй тронуться. Вот тебе и вывод. Тоже самое с предачами 2 и 3. Для поддержания нужного кол-ва оборотов при разной нагрузке на ДВС, необходимо разное кол-во возд-топл смеси. Идешь по прямой одной скоростью 5 км в ч-дышишь ровно, попробуй идти с теми же 5 км в час в горку, как задышишь?? Объем легких-неизменный соответсвенно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12609
С нами с 14.07.2001

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      27 мая 2009 в 11:58 Гілками

В ответ на:

Почему разное разрежение? Степень сжатия разная?




Я думаю что стоит почитать соответствующую литературу, чтобы хоть в общих чертах понимать устройство и основные характеристики ДВС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 450
С нами с 29.12.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: Мурманчанин]
      28 мая 2009 в 08:04 Гілками

В ответ на:

...Для поддержания нужного кол-ва оборотов при разной нагрузке на ДВС, необходимо разное кол-во возд-топл смеси...



так и я о том же! При неизменном объеме двигателя (и одинаковых оборотах), как это РАЗНОЕ количество проганяется? Чисто физически,- как прогнать разные объемы газа через пустую коробку фиксированного объема? да только за счет увеличения давления в самой коробке. Про степень сжатия я ляпнул неосмотрительно, беру свои слова обратно. А вот то, что давление в цилиндрах больше при нагрузке, кажется правдой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      28 мая 2009 в 12:00 Гілками

В ответ на:

объем двигателя неизменный. Следовательно, при вращении на одинаковых оборотах он должен втягивать одинаковое количество воздуха. А почему разное по прибору?


так ведь втягиваеться не воздух а топливо-воздушная смесь, которой может быть больше либо меньше... вы подаеться больше смеси для поддержания определенных условия. (частота вращения) А объяем циллиндра и макс порция горючки очень сильно отличаются. В циллиндр макс можно налить намного больше чем сама макс порция топлива. По этому объем неизменный но кол-во разное. Грубо говоря. В стакан можно по условиям вылить 10 ложек воды. В сам стакан помещаеться намного больше. Можно вылить 1 или две или 3 а можно и все 5. При этом объем стакана неизменный...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Днепр
Сообщения: 106
С нами с 23.12.2007

Re: побаяним про ДВС [Re: lask]
      29 мая 2009 в 15:06 Гілками


Ознакомьтесь с тем как работает коробка
http://4x4.ln.ua/index.php?page=100
Здесь есть анимация работы коробки и расписано все очень доступно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  fetus, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2833

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія