autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

ГАИ вспомнило о ремнях безопасности - аффигеть (2/2)

ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26296
С нами с 14.07.2003

5 Баллов! (+) [Re: Chuck]
      8 декабря 2003 в 20:47 Гілками

В ответ на:


Вот оказывается почему у нас на дорогах непорядок - патамуша не пристёгиваюЦЦа нифига. А то, что народ катается на резиновых отходах и без единой лампочки (или с одной - это уже щастье), это ГАИ не волнует, т.к. не пришел еще месячник "вкрути все лампочки" .






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: По этой конкретной проблеме есть 3-й выход(+) [Re: SergeyA]
      9 декабря 2003 в 00:00 Гілками

В ответ на:

Почему у нас не вызывает отрицательных эмоций неукоснительное соблюдение требований пристёгиваться в Германии или в другой европейской стране?



Потому, что мы живём не в Германии!
Дмитрий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

А дырки под них есть? (+) [Re: kkk_GAZ240]
      9 декабря 2003 в 04:10 Гілками

========= Если есть, то за отмазку не поканает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Чуть-чуть не так [Re: Bird VR6]
      9 декабря 2003 в 08:52 Гілками

Они решили воспользоваться почти неограниченным ресурсом для пополнения бюджета, выполнения плана, ну и мат. помощи...
Почему этот ресурс почти неограниченный? Да потому что за это останавливали и штрафовали последний раз лет 6...7 назад - выросло новое "поколение" непуганных водителей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2519
С нами с 17.09.2003

Re: По-поводу не пуганных :) [Re: elia]
      9 декабря 2003 в 11:49 Гілками

Помоему непуганными стают благодаря форумов(где еще можно узнать сколько хитростей . А вот когда они останавливают и далее говорят что изымают, что им ты потом скажешь???-лишний повод заработать деньги.
Для тех ,кто приписан не в районе изьятия ВУ-будет лишней тратой времени по возвращению своего ВУ. Так что советую всем-лучше пристегнуться, тем самым убераем лишний повод для ДАИ-цев придраться и конечно же безопасность самого водителя )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Re: По этой конкретной проблеме есть 3-й выход(+) [Re: ]
      9 декабря 2003 в 14:47 Гілками

Напомню, в Германии, в городах ограничение скорости - 50, а в некоторых зонах - до 30. Пристегивание переднего пассажира и водителя - обязательно.
На автобане - обязаны быть пристегнутыми все.
Не думаю, что у нас на дороге ситуация безопаснее, чем там.
Не знаю, имеют-ли право по ПДД у нас за "непристегнутый ремень безопасности" штрафовать, но вот то, что пристегиваться необходимо -я лично уверен. Необходимо лично нам и нашим пассажирам.
Моя уверенность зиждется в том числе и собственном "горьком" опыте. Обычно те, кто уже попывал в "ситуациях" - за пристегивание, кто нет - против. До той поры, пока не побывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OK
старый писатель **
53 года, Киев
Сообщения: 783
С нами с 13.08.2002

Re: так как может трактоваться отсутствие ремней? [Re: vvlaw]
      9 декабря 2003 в 15:28 Гілками

Если между нами "девочками",
дырки есть
на заводе не ставили (73 год),
одно время в нач 80х купили какие-то, но в них м.б. тока повеситься, без натяжки и т.д.
Спросил у мента, сказал сними нафиг, теперь 10 лет без них.
Дырки позакрывал резинками.

Что они предпримут.
1.Вносить конструктивные изменения в устр-во авто я не имею права
2.Где сказанно, что все авто д.б. тока с ремнями?

Вобщем жел-но получить граммотный ответ (без эмоций)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Без эмоций. [Re: OK]
      9 декабря 2003 в 16:33 Гілками

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій
зобов'язаний:
в) на автомобілях, обладнаних засобами пасивної безпеки
(підголовники, ремені безпеки), користуватися ними і не перевозити
пасажирів, не пристебнутих ременями безпеки. Дозволяється не
пристібатися особі, яка навчає водінню, якщо за кермом учень, а в
населених пунктах, крім того, водіям-інвалідам, водіям і пасажирам
оперативних та спеціальних транспортних засобів і таксі;

31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно
із законодавством за наявності таких технічних несправностей і
невідповідності таким вимогам:

ж) відсутні ремені безпеки та підголовники в транспортних
засобах, де їх установка передбачена конструкцією;

з) ремені безпеки не в робочому стані або мають видимі
надриви на лямках;


Места для установки ремней безопасности констуркцией ГАЗ-24 предусмотрены, но они (ремни) отсуствуют в твоей комплектации. ПДД не волнует комплектация - необходимо наличие всех оговоренных систем безопасности, которые предусмотрены конструкцей данного ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года (29 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 7162
С нами с 14.01.2003

Re: Без эмоций. [Re: elia]
      9 декабря 2003 в 17:03 Гілками

В ответ на:

на автомобілях, обладнаних засобами пасивної безпеки
(підголовники, ремені безпеки), користуватися ними і не перевозити
пасажирів, не пристебнутих ременями безпеки




Я так понял, что и задних пассажиров - тоже надо пристегивать?!
Так как у меня на задних сиденьях они не только передбачени конструкцией,
но и имеются...

Это уже слегка ненормально...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Без эмоций. [Re: energetic]
      9 декабря 2003 в 17:10 Гілками

В ответ на:

Это уже слегка ненормально...



А вот для меня это уже нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Без эмоций. [Re: elia]
      9 декабря 2003 в 17:45 Гілками

В ответ на:

Места для установки ремней безопасности констуркцией ГАЗ-24 предусмотрены, но они (ремни) отсуствуют в твоей комплектации. ПДД не волнует комплектация - необходимо наличие всех оговоренных систем безопасности, которые предусмотрены конструкцей данного ТС.




А вот тут согласиться не могу.
Речь идёт об узлах, предусмотренных конструкцией не "вообще", а именно данного конкретного экземпляра транспортного средства. Иначе получается степень абсурда, даже для нашей страны с перебором.
Пример. Согласно п.31.4.2 "в" запрещается эксплуатация ТС при отсутствии предусмотренного конструкцией усилителя рулевого управления. Однако есть достаточно много автомобилей, где он присутствуеи не во всех комплектациях. Например, "Альфа-Ромео-33": на нашей его не было, на некоторых машинах - стоит. Однако данный автомобиль зарегистрирован и проходил техосмотр!
И таких примеров можно привести по поводу различного оборудования много.
Отсюда вывод: перечисленные в п.31.4 узлы должны присутствовать в обзяательном порядке в двух случаях: если они на данной модели были в качестве обязательного оборудования или если они были предусмотрены и установлены заводом на данном конкретном экземпляре транспортного средства. Если же на части машин они устанавливались, а на части - нет, то на последних никто не вправе принуждать владельцев ТС их этими узлами дооборудовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Без эмоций. [Re: vvlaw]
      9 декабря 2003 в 18:13 Гілками

Вкратце - кто-то ставит ремни, тем более вмешательства в конструкцию ГАЗ-24 для этого не требуется, а кто-то считает что раз их нет, то и пристегиваться не надо.
Результат один - кладбище, вот только пути туда разные...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
zai
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5231
С нами с 28.05.2003

Вопрос не в том [Re: elia]
      9 декабря 2003 в 18:31 Гілками

Вопрос в том - как доказать менту что на машину ремни не установлены заводом-изготовителем? Их это не будет интересовать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Без эмоций. [Re: elia]
      9 декабря 2003 в 18:33 Гілками

В ответ на:

Результат один - кладбище, вот только пути туда разные...




Вот именно, как в том анекдоте: и всё равно все умрут...
Я говорю только о требованиях ПДД по части эксплуатации автомобилей. Я считаю, что недопустимо в таком случае говорить о "предусмотренности конструкцией" тех или иных узлов применительно к другим модификациям или комплектациям, а только к данному конкретному экземпляру автомобиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Без эмоций. [Re: vvlaw]
      9 декабря 2003 в 18:57 Гілками

- ИДПС не обязан и не может "диагностировать" наличие/отсутствие/исправность усилителя рулевого управления на автомобиле
- ИДПС, как и любой другой, знает, что на грузовых автомобилях полной массой более 6 тонн и выпуска после начала 60-ых годов обязательно должен стоять усилитель рулевого управления
- у указанных выше автомобилей неисправность усилителя рулевого управления легко определяется визуально (по лицу водителя ) и инструментально - динамометром замеряется усилие на ободе руля при повороте колес на месте (не более 17кг)
- и т.д. и т.п.

- ИДПС достаточно легко может определить визуально целостность лямок ремня безопасности
- ИДПС достаточно легко может определить наличие отверстий под болты в стойках кузова (по крайней мере для ГАЗ-24 )

- пункт 31.4 запрещает эксплуатацию таких ТС. Как Вы собираетесь строить доказательство в суде, что конкретный экземпляр ГАЗ-24 сошел с конвейера без ремней безопасности?

ЗЫ.
Я не против Ваших слов, но на дороге может быть всякое - и "придирчивый" ИДПС и ДТП...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Вопрос не в том [Re: zai]
      9 декабря 2003 в 18:59 Гілками

В ответ на:

Вопрос в том - как доказать менту что на машину ремни не установлены заводом-изготовителем?



На дороге - никак.
В админпрактике - бумагой с завода-изготовителя или уполномоченной им организации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Без эмоций. [Re: elia]
      9 декабря 2003 в 20:58 Гілками

В ответ на:

Как Вы собираетесь строить доказательство в суде, что конкретный экземпляр ГАЗ-24 сошел с конвейера без ремней безопасности?






Раскопаю техническую документацию, что ЧАСТЬ этих машин данного года выпуска шла без ремней. И пусть ОНИ доказывают, что именно эта шла с ремнями.
О незаконности любой проверки техсостояния вне государственного техосмотра я уже не раз говорил, повторяться не буду.
Кстати, ГАЗ-24 без отверстий в стойках под ремни мне встречались. Одну (к тому же с безномерными агрегатами) мне предлагали в своё время купить - но уж очень гнилая оказалась Бывшие такси?
Насчёт ДТП: а Вы уверены, что ремни, которые установлены, по сути, кустарно нормально выполнят свою функцию? Или не сделают только хуже?
Кстати, вспоминаю бывший отцовский "Запорожец" 1973 года - там в стойках отверстия под ремни были, а вот под замки для ремней внизу салона - не было! (Специально смотрел, т.к. пытался уговорить отца ремни туда поставить, но в результате этого так и не было сделано...)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Я хочу сказать о другом! [Re: vvlaw]
      10 декабря 2003 в 12:09 Гілками

А с каких это пор наше государство так беспокоится о нашем здоровье а точнее жизни? Какого гаишники меня будут штрафовать за то что я не привязался ремнями? Мое здоровье, моя жизня, распоряжаюсь ею Я! Чего это я должен платить штраф за это? Если я еду САМ (без пассажиров) в автомобиле непристегнутый, и меня все устраивает, то кому это должно быть плохо от того что я непристегнулся? Кому это я могу навредить этим?
Я не против того, что бы пристегиваться ремнями, ими нужно пристегиваться!
НО! Чего это я должен платить штраф этим ГАИшникам. Я что, когда непристегнутый, превышаю скорость, создаю авариную обстановку на дороге...?
Пусть просто предупреждают, агитируют как-то. А сейчас еще и права забирают за это! П...дец какойто. Достали Гайцы. Вообще офигели!
Может я чего не понимаю, тоды пробачайте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 371 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4071

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія