Ехал 31-го домой, вечером, торопился, и обнаружил неприятную вещь - если на оборотах >2500 нажать газок посильнее, то обороты как-бы растут, а скорость как-бы не очень. Вобщем очевидное проскальзывание сцепления. На 1-й и второй передачах нет, на 3-й так, немного, а на 4-й уже чувствуется.
Если ездить не торопясь, без резких разгонов, такое сцепление до весны (когда потеплеет), километров по 20 в день, доездит? Скрежета и других неправильных звуков не наблюдается
уже чувствительно пробуксовывает на любой передаче, жду окончания праздников и меняю нах в сборе... ТОка не могу определиться что брать, Luk, SACHS или VALEO...
ЗЫ, от твоего эфекта до серьезных пробуксовок с поддергиванием в процессе движения прошел месяц, правда мучал машинку в гору на пониженной регулярно
Но я думаю не более 500.
у меня в своё время на "Волге" от начала проскальзывания до возвращения домой на буксире из-за полного пропадания всякого сцепления прошла неделя. Такк что и так бывает! А машину я не насиловал - да на "Волге" это и сложно было бы сделать. Так что я бы не рисковал, а если нельзя отремонтироваться - то очень внимательно нужно следить за состоянием сцепления.
У меня первое сцепление почти мнгновенно "ушло". Со второй начинало буксовать и вонять. Второе недавно так же как у тебя начало себя вести. Проездил 2000 тыс., а то и больше осенью. Но то посуху было. Если не насиловать авто то поездить можно. Но ИМХО надо ща менять...
1. Очнь некомфортно, а иногда и небезопасно ездить по городу...никакой маневренности...надо ускориться иль еще что - а она ревет и еле едет...а сбросишь газ - хватает сразу...дык скорости нет. Так и играл педалью газа...напрягает, если честно. 2. На дворе уже снег - а это дополнительная нагрузка на сцепление. Есть риск остаться где-нить в начале крутой горки... 3. Можно "убить" корзину...Мою когда снимали - она синяя была. Но я и так её собирался менять - поэтому и ездил...А если не собираешься - можешь "попасть" на лишние деньги.
Так что, ИМХО, я бы сейчас из-за этих пунктов поменял...Но, повторюсь, осенью я с точно такими же симптомами проездил довольно много (началось всё в начале августа - докатал до начала ноября и еще можно было ездить...ездил практически каждый день по центру...горок много, интенсивность движения сам знаешь какая...в день проезжал минимум 30 км...обычно 40-60 км...)
Вообщем смотри сам...
С Наилучшими WildHawk
После таких симптомов в такую погоду как сейчас ездить осталось 300-500 км и то не в гору
Было один раз. Не смог заехать на эстакаду. С тех пор прошло полгода и где-то 20 тыс. Больше ничего подобного не наблюдалось.
Я смотрю, тут тебе щас насоветуют и машину сразу поменять. Для начала отрегулируй свободный ход педали. Там возможно, есть еще куда крутить. А если крутить уже некуда, то до весны потихоньку доездишь (если без груза и без прицепа). Машине это ничем не грозит, кроме повышенного износа самого диска сцепления.
Для начала отрегулируй свободный ход педали
Объясни причинно-следственную связь между регулировкой свободного хода педали сцепления и пробуксовкой диска сцепления
С Наилучшими WildHawk
Ежели свободный ход слишком большой, сцепление "ведет". Ежели такового нету вовсе, оно "пробуксовывает". Ну, а ежели свободный ход отрегулирован правильно, а толщина накладок сцепления находится в допустимых пределах, то сцепление работает так, как ему предписано работать. Причинно-следственная связь в том, что сцепление может пробуксовывать по причине и вследствие отсутствия свободного хода педали. А ежели устранить причину, то не будет и следствия.
Но потом поменял диск, корзину и маховик. Правда у меня очень спортивный стиль езды и во время проскальзывания стиль не менял.
Ежели свободный ход слишком большой, сцепление "ведет". Ежели такового нету вовсе, оно "пробуксовывает".
Верю (не Станиславский я )...Однако эти симптомы относятся к педали сцепления и соответственно к её работе (выжимаем-отпускаем). А что у нашего больного? У него пробуксовка на определенных оборотах Он педаль не трогает...соответственно и свободных ход педали сцепления тута роли не играет. Для справки при отпущенной педали сцепления за это самое "сцепление" двигателя и КПП отвечает диск сцепления и лепестки, которые его в корзине прижимают...вроде так
Причинно-следственная связь в том, что сцепление может пробуксовывать по причине и вследствие отсутствия свободного хода педали.
Не верю (уже (с) Станиславский ) Исходя из твоих объяснений сцепление может пробуксовывать при работе педалью ...А вот на скорости свободный ход педали не при чём ...А именно так и происходит у человека...
У меня тоже так было...играя педалью газа и не трогая педаль сцепления я "весело" дозировал сцепление на скорости...дал газу - начинает буксовать...чуть скинул - подхватило...забавно, но напрягает со временем.
С Наилучшими WildHawk
Взял LuK...
эти симптомы относятся к педали сцепления и соответственно к её работе (выжимаем-отпускаем). А что у нашего больного? У него пробуксовка на определенных оборотах Он педаль не трогает...соответственно и свободных ход педали сцепления тута роли не играет. Для справки при отпущенной педали сцепления за это самое "сцепление" двигателя и КПП отвечает диск сцепления и лепестки, которые его в корзине прижимают...вроде так
По-моему, мы говорим на разных языках. Лично я говорю не о регулировке ВЫСОТЫ ПЕДАЛИ, которая никак не влияет на работу сцепления, а только на эргономику места водителя, а о регулировке СВОБОДНОГО ХОДА. На машинах с гидравлическим приводом сцепления он регулируется посредством изменения длины штока рабочего цилиндра, а на машинах с непосредственным приводом, посредством изменения натяжения тросика. Так вот, не побоюсь повториться, при отсутствии свободного хода педали, выжимной подшипник касается или прижимает пятку, т.е. уже выжимает эти самые лепестки, что в свою очередь ослабляет сцепление фрикционного диска с корзиной. При превышении определенной нагрузки диск начинает проскальзывать, что мы и называем "пробуксовкой сцепления". Если диск проскальзывает при правильно отрегулированном свободном ходе, тогда уже диск подлежит замене. Весь фокус в том, что часто люди покупают машины с изначально неправильной регулировкой сцепления. В этом случае пробуксовывать оно начинает ранее, чем диск выработает свой ресурс, и с помощью простой регулировки можно продлить ему жизнь еще на довольно продолжительное время.
А вот на скорости свободный ход педали не при чём
Дык речь-то не о скорости, а о нагрузке.
У меня тоже так было...играя педалью газа и не трогая педаль сцепления я "весело" дозировал сцепление
Вместо того, чтобы "весело дозировать", можно было также весело взять два ключика на 13 и 17 и за пять минут решить "проблему дозирования".
Надеюсь, не утомил?
На всех живых нынче еврофордах автомат свободного хода педали сцепления. У старых механический, у новых гидравлика помоему.
Ход педали вобщем нормальный, начинает хватать на 1/3 от пола, а вот полностью срабатывает только у самого верха. Трос при этом не в натяг, что говорит о правильной работе автомата свободного хода. Еще не чувствуется момента срабатывания сцепления. Просто плавно увеличивается передаваемое усилие и всё. Всё это говорит о о слабых лепестках диафрагмы ведомого диска. ХЗ, может несколько сломано, может перегрелось когда-то .... Такая ситуация была последних 40 т.к. Но без пробуксовок. И срабатывало полностью на 1/2...2/3 хода педали.
Так шо если доктор сказал в морг, значит в морг .... хочу только сам всё сделать, чтоб заодно на КПП пристальней изнутри посмотреть (первая передача подвывает и первичный вал шумит) и возможно сальник коленвала поменять. В 10 мороза нак-то не прикольно, хоть и в гараже.
в сборе с выжимным и корзиной поменяли по гарантии на 60 тыс.
Так вот, не побоюсь повториться, при отсутствии свободного хода педали
Я на это и "купился" Круто ездить без свободного хода педали - хотя ты прав...такое может быть.
Согласен и в теории Только вот один момент в твоих рассуждениях меня смущает приминительно к данному случаю.
выжимной подшипник касается или прижимает пятку
Сколько подшипник, при таким образом "отрегулированном" приводе сцепления, проходит ИМХО недолго...и появятся (довольно быстро) характерные звуки при выжиме сцепления и на ХХ. Т.е. твой пример применим (и верен) при недавней установке сцепления и траблах с ним через некоторое (небольшое) время. Но если у меня диск сцепления ездил 70 тык. нормально, а потом начались описанные Максом проблемы - я в последнюю очередь подумаю про зажатый выжимной...Вот такое ИМХО...Я не предендую на абсолютно правильную оценку...Объясни свою позицию в этом вопросе, если не лень В спорах, как известно...
Дык речь-то не о скорости, а о нагрузке
От же вредный Я же не говорю, что он катиться с горки и у него буксует сцепление А в остальных случаях если есть скорость, то есть (была следствием) и нагрузка
С Наилучшими WildHawk
Согласен и в теории Только вот один момент в твоих рассуждениях меня смущает приминительно к данному случаю. В ответ на: -------------------------------------------------------------------------------- выжимной подшипник касается или прижимает пятку --------------------------------------------------------------------------------
Сколько подшипник, при таким образом "отрегулированном" приводе сцепления, проходит ИМХО недолго...
А нифига ему не будет. Эти опасения имели смысл тогда, когда деревья были большими, небо голубым, а выжимные подшипники графитовыми. А теперь они шариковые и упорные, и ресурс у них во мнооого раз больше.
Но если у меня диск сцепления ездил 70 тык. нормально
Ну, это вытекает из вышесказанного.
От же вредный Я же не говорю, что он катиться с горки и у него буксует сцепление А в остальных случаях если есть скорость, то есть (была следствием) и нагрузка
Буду вредным до конца. При одних и тех же скорости, уклоне, направлении ветра, количестве пассажиров в салоне и груза в багажнике, но на разных передачах нагрузка будет разная!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Он педаль не трогает...соответственно и свободных ход педали сцепления тута роли не играет. Для справки при отпущенной педали сцепления за это самое "сцепление" двигателя и КПП отвечает диск сцепления и лепестки, которые его в корзине прижимают...вроде так 
Лично я говорю не о регулировке ВЫСОТЫ ПЕДАЛИ, которая никак не влияет на работу сцепления, а только на эргономику места водителя, а о регулировке СВОБОДНОГО ХОДА. На машинах с гидравлическим приводом сцепления он регулируется посредством изменения длины штока рабочего цилиндра, а на машинах с непосредственным приводом, посредством изменения натяжения тросика. Так вот, 
не побоюсь повториться, при отсутствии свободного хода педали, выжимной подшипник касается или прижимает пятку, т.е. уже выжимает эти самые лепестки, что в свою очередь ослабляет сцепление фрикционного диска с корзиной. При превышении определенной нагрузки диск начинает проскальзывать, что мы и называем "пробуксовкой сцепления". Если диск проскальзывает при правильно отрегулированном свободном ходе, тогда уже диск подлежит замене. Весь фокус в том, что часто люди покупают машины с изначально неправильной регулировкой сцепления. В этом случае пробуксовывать оно начинает ранее, чем диск выработает свой ресурс, и с помощью простой регулировки можно продлить ему жизнь еще на довольно продолжительное время.
ИМХО недолго...и появятся (довольно быстро) характерные звуки при выжиме сцепления и на ХХ. Т.е. твой пример применим (и верен) при недавней установке сцепления и траблах с ним через некоторое (небольшое) время. Но если у меня диск сцепления ездил 70 тык. нормально, а потом начались описанные Максом проблемы - я в последнюю очередь подумаю про зажатый выжимной...Вот такое ИМХО...Я не предендую на абсолютно правильную оценку...Объясни свою позицию в этом вопросе, если не лень 
