autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Афигеть решение ! новый двигатель. (2/2)

патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Allodin]
      4 августа 2009 в 12:54 Гілками

вы почитайте
они там еще хотят тербину, на одной оси с турбиной электромотор/генератор
и разные режимы
- маленькие обороты - электромотор крутит компрессор
- чуть больше - ему помогает турбина
- большие - турбина крутит компрессор
- и еще ест вариант когда турбина еще и крутит генератор

последний это наверно форсаж какой то, типа - отключаем нафиг основной генератор и питаемся от турбины.

обещают что могут сделать и бензиновый

но сайт у них странный - много ошибок и недоделок

Змінено Chaden (13:04 04/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5903
С нами с 19.02.2008

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Chaden]
      4 августа 2009 в 13:06 Гілками


Уже перечитал.
Регулируют подачу воздуха надувом, хитрым.

Змінено Allodin (13:13 04/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5338
С нами с 29.05.2009

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Chaden]
      4 августа 2009 в 13:15 Гілками

да идея интересна, но что-то не могу ничего найти по поводу планируемого ресурса такого движка ... и как по мне то у поршней ближних к коленвалу из-за такого угла будет большой износ пальцев, втулок шатуна и тд и тп

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Dis]
      4 августа 2009 в 13:40 Гілками

Красивая рекламка очередной двигателестроительной фирмы.
Крайне тяжелый КШМ. Соответственно большой износ стенок цилиндра у наружного поршня - колоссальные силы инерции. Соответственно низкоборотитсый - порвет шатуны при рабочем ходе "на раз"...
И кстати кто-то очень давно уже делал опытные экземпляры двигателей с встречно движущимися поршнями и одни коленвалом. Они так и остались опытными.
Ну и кучка еще всяких там ограничений.

В ответ на:

который на 30 процентов легче, на четверть меньше и в два раза экономичнее обычных современных турбодизелей.
Конструкция нового двухтактного двигателя, в котором ...





Ботва


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31455
С нами с 28.10.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Петрович]
      4 августа 2009 в 13:48 Гілками

В ответ на:

Вот только меня всегда напрягает "лежачее" положение поршней с большим износом на стороне "лежания" и стеканием масла туда же при холодном пуске и собственно работе. Ну то такэ. Как вариант - наверное, может быть.



А "лежачие" оппозитники у субары не напрягают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
59 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 11081
С нами с 21.03.2005

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: elia]
      4 августа 2009 в 13:49 Гілками

В ответ на:

Крайне тяжелый КШМ. Соответственно большой износ стенок цилиндра у наружного поршня - колоссальные силы инерции. Соответственно низкоборотитсый - порвет шатуны при рабочем ходе "на раз"...




Ботва


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31455
С нами с 28.10.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Allodin]
      4 августа 2009 в 13:55 Гілками

В ответ на:

либо аппарат будет не высокооборотистым, с диапазоном как у судоходных, тепловозных и т.п. двигателей (до 1000 об/мин)




В ответ на:

развивает мощностью 325 лошадиных сил, а его максимальный крутящий момент при 2100 оборотах в минуту составляет почти 900 Нм.



наверное потому и дизель опытный. а при таких характеристиках ему и оборотов не надо больших, и на коробке можно сэкономить - две-три передачи, причем и трогаться сможет хоть на высшей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
23 года за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: elia]
      4 августа 2009 в 13:57 Гілками

ну может у этих получится
сейчас новая электроника и материалы позволяет делать то, о чем раньше только мечтали
это оптимистический прогноз
а пессимистический это - ничего у них нет кроме идеи, хотят подороже продать, а с реализацией это проблема того кто купит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5903
С нами с 19.02.2008

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Ford-Noks]
      4 августа 2009 в 14:04 Гілками

Вопрос в более массивном наружном поршне (ещё вопрос чем его фиксировать, что б его не выломало, да и крепление шатуна непонятное) Ну и сам большой шатун имхо негабаритный.
типа ап - а что мешает сделать вместо большого шатуна дополнительный цилиндр ?.
Не уверен что по массо-габаритным характеристикам получится намного хуже.
Зато кучу траблов с крепостью шатуна решатся

Поживем - увидим.
Лет этак через 10-20

Змінено Allodin (14:24 04/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
63 года (36 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10530
С нами с 20.02.2004

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Ford-Noks]
      4 августа 2009 в 14:08 Гілками

В ответ на:

А "лежачие" оппозитники у субары не напрягают?


Ну почему же - тоже напрягают (токо Субы у мине нету! ). Проблем, связанных с горизонтально-расположенными цилиндрами, достаточно много: и идеальная балансировка; и скапливание масла в нижних частях как головки, так и самого цилиндра; и стекание масла в поддон. Часть из них решены, с частью приходится мириться в угоду другим преимуществам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Chaden]
      4 августа 2009 в 14:08 Гілками

В ответ на:

ну может у этих получится
сейчас новая электроника и материалы позволяет делать то, о чем раньше только мечтали
это оптимистический прогноз
а пессимистический это - ничего у них нет кроме идеи, хотят подороже продать, а с реализацией это проблема того кто купит



Рекламная засветка в надежде на заказы более прозаичных двигателей. Маркетинг тоже нельзя забывать - потребитель не очень то жалует уж очень непривычные решения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
56 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31455
С нами с 28.10.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Петрович]
      4 августа 2009 в 14:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А "лежачие" оппозитники у субары не напрягают?


Ну почему же - тоже напрягают (токо Субы у мине нету! ). Проблем, связанных с горизонтально-расположенными цилиндрами, достаточно много: и идеальная балансировка; и скапливание масла в нижних частях как головки, так и самого цилиндра; и стекание масла в поддон. Часть из них решены, с частью приходится мириться в угоду другим преимуществам.



Ну чего уж там - масло с любого расположения стремится стечь вниз. решается внедрением механизмов подачи его назад. это далеко не самая сложная проблема ИМХО.

ПС
В ответ на:

тоже напрягают (токо Субы у мине нету



вот потому и напрягают, что нету!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
63 года (36 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10530
С нами с 20.02.2004

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Ford-Noks]
      4 августа 2009 в 14:38 Гілками

В ответ на:

вот потому и напрягают, что нету!


Ну, не то, чтобы "напрягают", а, скажем так, вызывают некоторую антипатию сложностью отдельных технических решений. Кстати, в свое время обслуживал бензиновые авиационные двигатели под кодовым названием "звезда", 9 цилинров, были как вертикальные, так и горизонтальные, и даже "вверх тормашками". Так вот очень разные у всех цилиндров условия эксплуатации и, соответственно, ремонта; и 4-7 цилинды (ниже горизонтали) обслуживать гораздо сложнее, и проблем с ними гораздо больше, чем у "классических", вплоть до гидроудара в нижних.

Змінено Петр (14:47 04/08/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5903
С нами с 19.02.2008

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Ford-Noks]
      4 августа 2009 в 14:44 Гілками

вопрос не с маслом, в конце концов делается сухой картер и все.
Как по мне - дальше эксперимента не пойдёт.
А если опираться на новые материалы - что мешает их применять в обычных движках?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Allodin]
      4 августа 2009 в 14:52 Гілками

В ответ на:

А если опираться на новые материалы - что мешает их применять в обычных движках?



1. Цена
2. Цена
3. Цена
4. Проведение ТО и ТР.

Вспомни БМВ-ные M60 с никасиловым покрытием, который массово дохли в пиндосии от ихнего бензуса/масел, а ремонту они не подлежат...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 273
С нами с 09.02.2009

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Allodin]
      4 августа 2009 в 14:55 Гілками

Субару и прочие "с карданом" нервно курят в сторонке - с 40-х годов есть "Безшатунные ДВС". Там есть и варианты с поршнями двустороннего действия
так вот - у них износа нет почти - по сравнению с ДВС так "вечные".

Кто хочет прочесть подробнее - смотреть тут:
Баландин С.С. Бесшатунные поршневые двигатели внутреннего сгорания
http://www.kodges.ru/45477-besshatunnye-porshnevye-dvigateli-vnutrennego.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
63 года (36 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10530
С нами с 20.02.2004

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Alex_Formula]
      4 августа 2009 в 14:59 Гілками

Это с наклонной шайбой, что ли? Тем не менее ни они, ни роторные (а может, это то ж самое?) особого распространения почему-то не нашли.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
65 лет, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Петрович]
      4 августа 2009 в 15:02 Гілками

В ответ на:

Кстати, еще с годик назад где-то встречал инфу, что у Плеяд на подходе дизельный оппозит. Или немцы решили "забить" первенство за собой, пускай даже и опытного образца?




Субару еще с прошлого года продает такие серийные дизеля.
2л. 150лс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: Alex_Formula]
      4 августа 2009 в 15:06 Гілками

В ответ на:

Субару и прочие "с карданом" нервно курят в сторонке - с 40-х годов есть "Безшатунные ДВС". Там есть и варианты с поршнями двустороннего действия
так вот - у них износа нет почти - по сравнению с ДВС так "вечные".

Кто хочет прочесть подробнее - смотреть тут:
Баландин С.С. Бесшатунные поршневые двигатели внутреннего сгорания
http://www.kodges.ru/45477-besshatunnye-porshnevye-dvigateli-vnutrennego.html



Боковые силы на поршни двигателя Баландина все равно действуют - износ и потери на трение там все равно на уровне обычных транковых ДВС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5903
С нами с 19.02.2008

Re: Афигеть решение ! новый двигатель. [Re: elia]
      4 августа 2009 в 15:55 Гілками

Я не совсем это подразумевал.
Если выводить преимущество нового жвижка с помощью новых материалов,
то почему бы не использовать эти новые материалы для улучшения работающих моторов
(типо шатуны из лёгкого и сверхпрочного материала)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 361 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4946

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія