autoua
×
Autoua.netФорумЗАЗ форум

Чехарда с октановыми числами. Обсудим !

СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Чехарда с октановыми числами. Обсудим !
      13 января 2004 в 16:19 Гілками

Обратил внимание - в мануале и в книге по ремонту "Таврий"для двигателей1,1 рекомендован бензин с октановым числом 91, для 1,2 - 93-й, для 1,3 как карбюраторных так и впрысковых- 95-й.
Смотрим дальше - степень сжатия у всех трёх двигателей одинаковая, обороты, при которых достигаются максимальная мощность и крутящий момент - тоже. То есть, двигатели нее форсировались, прирост мощности получен исключительно благодаря увеличению рабочего объёма.
Спрашивается: почему завод рекомендует топливо с разными ОЧ ?
Ведь чем мощнее двигатель при той же массе авто - тем он менее чувствителен к качеству топлива. ли не так ?

Прошу высказываться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Не бери в голову :))) (+) [Re: juristkostya]
      13 января 2004 в 16:27 Гілками

Они и масло советуют менять раз в 10тыс. (кажись). Придурки.
Лить - только 95 и масло менять через 5тыс. (максимум - через 7.5тыс.). И будет тебе щасте (тыщ на 200).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: Не бери в голову :))) (+) [Re: Tigor]
      13 января 2004 в 18:16 Гілками

Не всё так просто. Если судить по степени сжатия, то нашидвигатели рассчитаны какраз на 91-й/93-й. Такая же СЖ в двигателях "Жигулей", которые преспокойно переносят 91-й.
Но главное другое - какое может быть теоретическое обоснование необходимости разных сортов топлива для практически одинаковых двигателей?
(кстати, интересно что у них и угол зажиганиярекомендован один и тот же)

Если кто-то что-то читал/слышал/знает по этому поводу - расскажите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

ну про масло - эт ты слишком :))) ( )
      13 января 2004 в 19:43 Гілками

если честно :)
У меня через 10 тыс. масло вполне себя ниче еще чувствует, хотя, конечно, я его меняю.

Про бензин - правда :)

З.Ы. :) Игорь, эт у в Черкассах пробеги такие :)?

----
This message was sent by Forumizer (c) avGolf2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3277
С нами с 03.07.2003

Re: ну про масло - эт ты слишком :))) ( ) [Re: fetus]
      13 января 2004 в 21:32 Гілками

А мне интерестно как ты чувствуешь что масло "у тебя" ещё вполне себя ничё ещё чувствует А про бензин - в моём мануале нацарапано использовать его с октановым числом не менее 91.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Леха, ты бы видел это масло после 5 тыс. :))) (+) [Re: fetus]
      14 января 2004 в 09:29 Гілками

Жидкая смола.
Пробеги у меня небольшие, только - город, с постоянными остановками и прогревами.
Да, кстати, и летом меняю через каждые пять тыщ. Все равно - чернючее.
На 10тыс. клапана регулировали, сняли крышку - все там блестит как у кота я..ца
Как заливаю свежее масло - уровень по букву "n" (или ещё какой, точно не помню) так и через 5тыщ. уровень на той же самой букве. Не уходит ни на миллиметр.

Так что надо по цвету смотреть. Может и через 10тыс. будет хотя бы полупрозрачное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: Не бери в голову :))) (+) [Re: Tigor]
      14 января 2004 в 09:30 Гілками

Аты можешь аргументировать, почему именно 95 ине ниже ?
В мануале для двигателей 1,1 указан 91-й, и регулировка зажигания дегко позволяет не допускать детонации.
И вообще, "За рулём" (более авторитетного издания не знаю) неоднократно писал, что 95-й очень часто получают из более низших сортов, добавляя антидетонаторы. ОЧ растёт, но такой бензин даёт смолянистые отложения и прочую гадость. Причём в ходе своих рейдов они выявляли такой бензин и на ТНК, и на ЛУКойле, и на прочих "фирменных" заправках. К сожалению, такова специфика нашего рынка.
Отсюда их рекомендация - если ваш двигатель нормально усваивает 91-й - не лейте 95-й. Это только лишний риск

Правда здесь в конфе есть отдельные товарищи, которые переходят на 98-й...
Им полезно было бы знать, что чем выше ОЧ топлива - тем медленнее распространяется фронт горения по камере сгорания. Грубо говоря - при той степени сжатия и температуре, которая имеется в цилиндрах таврийских двигателей, 98-й будет гореть слишком медленно, догорать будет уже на такте выпуска, а это - прогар выпускных клапанов в очень короткие сроки.
Оно вам надо?

Кто желает возразить - сначала проштудируйте подшивку "За рулём" за последние лет эдак 15.

Змінено juristkostya (09:46 14/01/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Это с какими жигулями у нас одинаковая СЖ? (+) [Re: juristkostya]
      14 января 2004 в 11:56 Гілками


Таврия - 9.5
Ваз 2101-07 - 8.5
ВАЗ 2108-99 - 9.9


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

C 08-99 желающими поиметь капиталку ;) [Re: Tigor]
      14 января 2004 в 11:58 Гілками

1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

Это все ИМХО, можешь лить хоть А-76 (+) [Re: juristkostya]
      14 января 2004 в 12:03 Гілками

Машина-то твоя.

Это даже к лучшему - быстрее новый, более навороченый, двигатель купишь и вместо запоротого поставишь (от девятки-1.5, например, или от иномарки).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 5184
С нами с 12.01.2004

Re: C 08-99 желающими поиметь капиталку ;) [Re: zors]
      14 января 2004 в 14:03 Гілками

Мужики, не сьезжайте с базара.
Вопросы были поставлены вполне конкретно:
1. Как можно обяснить, что завод рекомендует топливо сразными ОЧ для двигателей одной степени форсировки ?
2. Чем принципиально лучше 95-й, если завод признаёт, что допускается не ниже 91-го ? Особенно, если вспомнить, что очень часто, даже на "фирменных" заправках 95-й получают из низших сортов, добавляя всякие несоответствующие ГОСТам (более дешёвые) антидетонаторы. ОЧ действительно растёт, но в двиг появляются несгораемые смолянистые отложения и иная гадость.

Если есть конкретные ответы со ссылками на авторитетные издания - прошу высказываться. А то тут уже и про сроки смены масла, и "76-й - дерьмо" и советы поменять двигатель ... Просто детский сад, ей богу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тавроманьяк **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 22430
С нами с 18.09.2002

А для чего спорить-то? (+) [Re: juristkostya]
      14 января 2004 в 15:08 Гілками

"Песатили" на заводе (или кто там делал сайт) могут и пишут всякую хрень. Смеялись мы над ихними перлами не раз. Кстати - можешь задать вопрос на форуме мелитопольского завода http://www.memz.com.ua/wtboard/ про разные бензины.

Что 95 бывает фуфловее 92 тоже знаем. На ЛукОйле, например, точно так делают. Заправщики откровенничали. Я всегда заправялюсь на СентозеОйл. Надеюсь, что там не так. Аргументировать и бомбить ссылками, если честно лень. "Мирный атом". Т.е. свое время тратим на что-то более полезное. Например на ЭТО .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

А-76 не катит(+) [Re: Tigor]
      15 января 2004 в 15:42 Гілками

как ни настраивай движок. А прокладку добавиш - так моща еще сильней упадет.
Степень сжатия все-таки разная, 1.2 имеет больший ход поршня, а 1.3 кроме того еще поршня большего диаметра, так что... Мануал просто переписали со старого и не всё изменили в нем.
А на 92-м нормально машина себя ведет (1.1) и его качество всегда стабильное в отличие от 95-го.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет, Киев
Сообщения: 139
С нами с 14.10.2003

Re: Чехарда с октановыми числами. Обсудим ! [Re: juristkostya]
      16 января 2004 в 11:47 Гілками

У меня Таврия 1.2L, В мануале рекомендован 95-й...
Практика эксплуатации показывает что если октановое число чуть ниже машинка не едет - т.е. одет очень плохо (плохой бензин )... При эксплуатании на топливе с более низким октановым числом ( что можно осуществить перенастройкой угла опережения зажигания) достигнуть съема мощьности как на 95-м не представляется возможным, также существенно снижается моторесурс. Да и в мануале для 1.1 последних выпусков (не далее как неделю тому назад мне довелось пилотировать инвалидный вариант) также указан 95-й... Наверное с учетом того что 95-й у нас не всегда таковым является, то в самй раз получается что дважды два - гдэто так: сэм восэм получается...
Рекомендую всё же лить 95-й...
А более мощьные двигатели в итоге более чувствительны к качеству топлива ( я так понят что имелись в виду Мелитопольские двигатели)... Зачастую 95-й более чистый, а следовательно вероятность засорения инжектора ниже. Хотя как извесно "Шум смерти не помеха!!!"

Змінено Гражданин (11:54 16/01/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

На 92 однозначно (+) [Re: Storag]
      17 января 2004 в 10:28 Гілками

тупее, на 98 просто летает. Но что то меня напугали разные товарисчи,
а так бы лил только 98.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

По поводу чистоты бензина [Re: Гражданин]
      19 января 2004 в 15:15 Гілками

Разговаривал с одним менеджером Укртатнафты по поводу качества бензина. Узнал много нового. Если бензин прибалтийский, то его удельный вес ниже нормы и он быстрее расходуется, т.е. расход больше. Если бензин кременчуцкий, то 92-й в норме, а в 95-м выше нормы в 2 раза процент несгораемых веществ и если инжекторная машина нормально принимает 92-й то лучше лить его, а не 95-й. Инжектор чище будет. Так что перед заправкой спрашивайте, чей бензин.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗАЗ форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1031

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія