Я ниразу не бухгалтер, и поэтому не вкурсах. Но есть вопросы. 1) Куда идет амортизация - на расходы или валовые расходы? 2) Куда идет списание - на расходы или на валовые расходы?
вообщем-то как-то так.
не очень корректные вопросы. Учет есть бухгалтерский и налоговый, и нормы могут отличаться... Амортизация в общем случае идет на затраты, а что такое списание не понятно, что вы имели ввиду...
Я ниразу не бухгалтер, и поэтому не вкурсах. Но есть вопросы. 1) Куда идет амортизация - на расходы или валовые расходы? 2) Куда идет списание - на расходы или на валовые расходы? вообщем-то как-то так.
Ваня, давай в примерах. А так, зная направленность скажу, что некие компы уже пора выбрасывать, а они еще по налоговому не самортизировались. А некие причандалы к компам, уже давно в валовых расходах, а никто не выбросит.
Я ниразу не бухгалтер, и поэтому не вкурсах. Но есть вопросы. 1) Куда идет амортизация - на расходы или валовые расходы? 2) Куда идет списание - на расходы или на валовые расходы?
вообщем-то как-то так.
Есть Стол. Стол по закупке стоил 100 грн. Срок эксплуатации два года. Насколько я понимаю, это по 50 грн в год. И амортизация каждый месяц по чуть чуть откусывает от первичной стоимости кусочки. Эти кусочки куда уходят, на какие расходы? А если Стол сломался, и его надо списать, то куда остаточная стоимость падает?
Есть Стол. Стол по закупке стоил 100 грн. Срок эксплуатации два года. Насколько я понимаю, это по 50 грн в год. И амортизация каждый месяц по чуть чуть откусывает от первичной стоимости кусочки. Эти кусочки куда уходят, на какие расходы? А если Стол сломался, и его надо списать, то куда остаточная стоимость падает?
Так как вопрос про валовые расходы был - то отвечу в ключе налогового учета. И стоимость сделаем не 100 грн а 1000, чтобы в малоценку не попал. Расходы на приобретение малоценки относятся сразу в валовые расходы. (В бух учете бухгалтер обязан отразить фактическое наличие стола хотя бы год - при этом в налогом его как бы уже нет) А если стол стоит 1000 грн - его амортизируют. То есть аж на следующий квартал после приобретения стола, предприятие сможет отнести себе в расходы некий процент от стоимости стола. (До этого стол как бы купил из прибыли - тоесть если фирма заработала 100 000 и решила купить автомобиль, то сначала заплати со 100 000 налоги - а потом уже покупай что-то и в будушем по чуть-чуть эту сумму относи на расходы) Так вот такая стоимость отщелкивается и в момент физической гибели стола в кругу комиссии с выводом сертифицированного сервисного центра о невозможности или нецелесообразности ремонтировать этот стол - его списывают. Сумма как бы идет в расходы. Как бы написал - так как там сложнее механизм(отнимается из группы , а если и т....т.д). В общем списать у нас что-то - еще тот геморой, лучше продать - но это уже совсем другая история
В общем списать у нас что-то - еще тот геморой, лучше продать - но это уже совсем другая история
А лучше работать в тени под зонтиком - меньше шансов сгореть в нашем жарком климате
1) Куда идет амортизация - на расходы или валовые расходы? 2) Куда идет списание - на расходы или на валовые расходы?
Ох и накрутили в ответах :-))
Может, проще ответить так: Сейчас в Украине есть два параллельных учета - налоговый и бухгалтерский. Налоговый, как водится - чтобы рассчитать сумму налогов, которую фирма теоретически должна платить государству (на практике платят совсем другое, ну то такое), а бухгалтерский - это учет собственно всего, что происходит на фирме, чтобы в виде чисел показать, что творится и какой результат.
В налоговом учете есть понятие основные фонды. Это то, что стоит больше 1 тыс. грн (без НДС) и это "что-то" планируется использовать больше года. Если на предприятии появилось это "что-то" - нужно определить, в какую группу основных фондов оно попадает. Групп на сегодня 4, и для каждой группы свои нормы амортизации в процентах на квартал (какие объекты в какие группы идут и какие проценты - написано в Законе о прибыли, статья 8). Мебель, например - это 2 группа ОФ, ставка по этой группе нынче - 10 % в квартал. То есть начиная со следующего квартала после покупки, каждый квартал десятая часть стоимости стола попадает в налоговом учете в валовые затраты предприятия, уменьшая таким образом налог на прибыль (налог на прибыль платится в сумме 25 % от разницы валовых доходов и валовых расходов). Теперь о списании стола в налоговом учете. В налоговом учете Закон о прибыли регламентирует ликвидацию нормой п.п. 8.4.8 п. 8.4 ст. 8 Закона о прибыли (дополнительно см. письмо ГНАУ от 02.10.2007 г. № 12000/5/15-0215). Это означает, что и при ликвидации основных фондов по решению налогоплательщика необходимо: - при ликвидации объекта основных фондов 2 - 4 групп, - не изменять балансовую стоимость этих групп, а продолжать амортизировать ее в полном объеме. ТО есть списание стола в налоговом учете не изменит стоимость группы 2 и, соответственно, стоимость стола так и будет увеличивать валовые расходы на протяжении 10 кварталов. Зато в соответствии с п. 4.9 ст. 4 Закона об НДС ликвидация по собственному решению приравнивается к продаже основных фондов, а базой для начисления налога для объектов 1 - 4 группы основных фондов является обычная цена. Это что касается налогового учета. Фух.
херассе... как все сложно... Если честно, не сильно понял...
Теперь о бухгалтерском.
В бухучете основные средства. Групп нет. Если стоимость более определенного уровня (обычно устанавливают 1 тыс. грн, как в налоговом) - то амортизируется, если меньше, то сразу на расходы текущего периода. Понятие "амортизация" определено в П(С)БУ-7 как систематическое распределение амортизируемой стоимости необоротных активов в течение срока их полезного использования (эксплуатации). В свою очередь, амортизируемая стоимость - это первоначальная или переоцененная стоимость необоротных активов за вычетом их ликвидационной стоимости. Иными словами, амортизация - это постепенное и систематическое отнесение части амортизируемой стоимости необоротных активов в пределах установленных норм в течение срока их эксплуатации на расходы предприятия. То есть сроки амортизации предприятие определяет самостоятельно, и фиксирует в документах. Например, 2 года для стола. Теперь выбираем метод амортизации в бухучете. Всего методов 6, но обычно выбирают прямолинейный, при котором амортизируемую стоимость делят равномерно на количество месяцев. Например, амортизируемая стоимость 2400 грн, 24 месяцы. Итого амортизация 100 грн в месяц. Списание основных средств в бухучете. Там проводки довольно сложные, не буду приводить. Просто составляется акт ликвидации, и объект списывается на убытки -)
Для начала фатит :_)
херассе... как все сложно... Если честно, не сильно понял...
ну дык иначе б бухгалтерам вообще не надо было учиться, если б сразу все понятно было :-) Впрочем, многие бухи и этого не знают
херассе... как все сложно... Если честно, не сильно понял...
ну дык иначе б бухгалтерам вообще не надо было учиться, если б сразу все понятно было :-) Впрочем, многие бухи и этого не знают
Да вот и я смотрю, что не знают.
Теперь о бухгалтерском.
В бухучете основные средства. Групп нет. Если стоимость более определенного уровня (обычно устанавливают 1 тыс. грн, как в налоговом) - то амортизируется, если меньше, то сразу на расходы текущего периода. Понятие "амортизация" определено в П(С)БУ-7 как систематическое распределение амортизируемой стоимости необоротных активов в течение срока их полезного использования (эксплуатации). В свою очередь, амортизируемая стоимость - это первоначальная или переоцененная стоимость необоротных активов за вычетом их ликвидационной стоимости. Иными словами, амортизация - это постепенное и систематическое отнесение части амортизируемой стоимости необоротных активов в пределах установленных норм в течение срока их эксплуатации на расходы предприятия. То есть сроки амортизации предприятие определяет самостоятельно, и фиксирует в документах. Например, 2 года для стола. Теперь выбираем метод амортизации в бухучете. Всего методов 6, но обычно выбирают прямолинейный, при котором амортизируемую стоимость делят равномерно на количество месяцев. Например, амортизируемая стоимость 2400 грн, 24 месяцы. Итого амортизация 100 грн в месяц. Списание основных средств в бухучете. Там проводки довольно сложные, не буду приводить. Просто составляется акт ликвидации, и объект списывается на убытки -)
Для начала фатит :_)
А на что влияют убытки?
А на что влияют убытки?
Убытки в бухучете - показатель общего состояния бизнеса за конкретный период. То есть путем сравнения доходов и расходов периода (а амортизация увеличивает расходы, как мы уже выяснили) определяется, насколько прибылен или убыточен бизнес в принципе.
Ну, например - бухгалтер говорит директору - у нас в этом квартале убытки 100 грн. Но на начало квартала прибыль, которая была заработана ранее (и пока не забрана из предприятия) составляла 150. То есть директор понимает, что на конец квартала у него еще осталось 50 грн прибыли прошлых периодов - но так же и должен понимать, откуда убытки взялись в этом квартале - то ли это временное, то ли кризис, то ли пора сухари сушить, пока еще хоть что-то осталось.
А сущность амортизации в этом случае - показать, насколько изнашивается основное средство и за счет чего оно будет отремонтировано/заменено в будущем. Потому что суммы амортизации - они никуда не уходят из предприятия, просто в учете показываются как целевые источники средств.
Пример для первокурсников специальности бухучет.
Создали предприятие. Внесли в уставный фонд 100 грн. Рисуем баланс - в активе 100 грн на счету (безнал), в пассиве - источник этих 100 грн (сумма уставного фонда).
Купили товар на 100 грн, продали за 150, получили деньги на счет. Рисуем баланс - в активе 150 грн безнал, в пассиве - все тот же УФ 100 и появился новый источник денег - нераспределенная прибыль в сумме 50.
Решили прибыль направить на выплату дивидендов (дерибан) в сумме 20, а за 30 купить на фирму мерседес, чтобы директор катался. А на оставшиеся 100 опять купили товар. В активе имеем - основные средства (мерседес) стоимостью 30, товар стоимостью 100. Итого 130. В пассиве имеем: УФ - 100, нераспределенная прибыль была 50, но 20 выплатили учредителям, осталась 30. Итого 130.
В следующем квартале товар не продали, только мерседес катался. При этом его стоимость самортизировалась на 2 грн (условно). Что имеем в учете? В активе стоимость мерседеса уменьшилась на 2, осталось 28, плюс товар 100. Итого 128. В пассиве суммы амортизации пошли в затраты и уменьшили прибыль, которая оставалась на начало периода (потому уменьшили, что доходов не было, и за квартал мы получили только убытки в сумме амортизации). Прибыль стала 28, да УФ остался 100. Итого 128. Так вот суть операций последнего квартала, чтобы вы понимали - деньги-то никуда не ушли, мерседеса кусок тоже никто не отпиливал. Просто мы отразили в учете износ мерса, и решили про себя, что две гривны нужно отложить на будущий ремонт мерса или же на покупку нового через какое-то время. Фактически же деньги никто не трогал, но если собственник захочет опять дивиденды - ему будет полагаться уже не 30, а 28 только, бо 2 грн мы "забили" как фонд для ремонта/обновления основных средств.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
и в будушем по чуть-чуть эту сумму относи на расходы)
херассе... как все сложно...
