autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вопросс про снос отрывшейся двери. (2/2)

deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Все-таки запрет маневрирования есть не зря [Re: vvlaw]
      9 февраля 2004 в 11:09 Гілками

Я сам избегал несколько раз ДТП за счет маневрирования.
Один раз случайно никого не задел (только начинал ездить, инстиктивно объехал).
Второй раз я видел что слева полоса свободная и объехал по ней.

Но, все-равно я считаю что маневрирование, тем более инстиктивное приведет только к худшим последствиям. Т.к. в большинстве случаев экстренное торможение поможет предоврадить человеческие жертвы (ведь не так часто посреди дороги появляються бетонные блоки), а во вторых при маневрировании машина становится под углом к проезжей части, и увеличивается вероятность заноса т.е. вылета на встречку, обочину на полной скорости, т.к. в основном при маневрировании никто не тормозит вообще поэтому если при таком раскладе происходит столкновение, которое как правили не ограничевается рихтовкой кузова .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Мы не о блоках говорим (+) [Re: ]
      9 февраля 2004 в 13:07 Гілками

Их объезжать как раз можно. Мы говорим о лишении водителя возможности предпринять эффективные меры для обеспечения своей безопасности. И, что, может быть, даже важнее, о перекладывании вины с создавшего аварийную ситуацию на того, кто был вынужден спасаться от неё!
В конце концов, это вопрос вероятности: есть много ситуаций, когда приведёт ли к чему-то опасному маневрирование - ещё непонятно, но вот что простое торможение приведёт к столкновению - это точно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Вопросс про снос отрывшейся двери. [Re: zai]
      9 февраля 2004 в 18:11 Гілками

Вопрос есть вестьма АкТуАлЬнЫй!

недели 2-3 тому назад такая история была со мной: закрыл своим зеркалом дверцу чумной шохи, припарковавшейся во втором ряду на Саксаганского, см.:
Чумные шохи на Саксаганского
Вывод:
1. шоха есть неправ, бо открывал дверцу, когда я с ним поровнялся.
2. шоха есть неправ, бо припарковался во вторм ряду
3. я ехал один, без свидетеля, а у шрохи свидетель был.
4. если бы чего надо было доказывать, то у меня ничего не получилось бы.
несмотря на 2 грубых нарушения ПДД у шохи.
5. Важно! А было ли несоблюдение бокового интервала с моей стороны, если шоха конкретно окончательно и безповоротно есть неправ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ИрландскаЙА РеспубликанскаЙА АрмиЙА ***
46 лет (22 года за рулем), Харьков --> Киев
Сообщения: 3195
С нами с 21.04.2003

Получается, если кто-то создал пристроил мне аварийную (+) [Re: vvlaw]
      9 февраля 2004 в 19:36 Гілками

ситуацию, то лучше давить пешеходов на _тротуаре_, а не бить другую машину?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Вопрос поставлен несколько иначе! (+) [Re: I.R.A.]
      9 февраля 2004 в 22:48 Гілками

Если аварийная ситуация уже налицо, то удар в другую машину вообще или почти неизбежен. А вероятность ДТП с ДРУГИМИ участниками в случае маневрирования - ощутимо меньше. Как говорится, бабушка надвое сказала... Но у нас продолжает господствовать подход "Как бы чего не вышло" И как результат - виновным признаЮт совсем не того, кого надо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15332
С нами с 13.08.2003

Re: Все-таки запрет маневрирования есть не зря [Re: ]
      10 февраля 2004 в 02:45 Гілками

НЕСОГЛАСЕН!!!
одним зимним утром ехал по левому ряду по саксаганского к перекрестку с комминтерна. Метрах в 30-ти перед мною 6-ка (ВАЗ) из среднего ряда решила уйти влево на светофоре. В результате я начинаю тормозить... а тормоза не срабатывают... колеса блокируются и двигатель глохнет! Опыта пока мало (пол-года) тут-же всплывают:
1. прерывистое торможение, выжимание сцепления... помогает, но не намного... дистанция сокращается быстрее чем скорость
2. глаза на среднюю полосу - а там свободно! (двигатель все еще неработает) в правом зеркале вижу, что ближайшее ТС по среднему ряду далеко позади... перестаю тормозить... руль вправо... после изменения траектории автомобиля продолжаю прерывистое торможение... а впереди пешеходы начинаю им сигналить... дистанция сокращается!
...обошлось все благополучно... под удивленные взгляды пешеходов - мол "чего он от нас хочет? " остановился в метре от них.
Итог:
1. Маневрирование - спасает в непридвиденной ситуации. А в неумелых руках - и торможение на нормальной дороге с нормальной резиной - не спасет!
2. Чем больше вы будете читать и моделировать в мозгах возможные дорожные ситуации - тем больше вероятности сделать все ПРАВИЛЬНО при возникшей необходимости!
P.S. ГАЙцы, стоявшие за перекрестком провели взглядом с открытыми челюстями (учитывая то, что на светофоре я еще около 30сек. стоял пока не зажегся зеленый).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12609
С нами с 14.07.2001

С чем-то соглашусь(+) [Re: vvlaw]
      10 февраля 2004 в 09:55 Гілками

Если выехал в лоб Камаз, то я думаю не все захотят доказывать перед ним свою правоту,.... и просто начнут менять траекторию однозначно.

В случае с дверью, я считаю рядность не менять ни в коем случае...
У нас на соседней фирме погиб водитель фуры и экспедитор из-за этого...
На трассе перед их носом у стоявшей на обочине Газели открылась дверь, водитель инстинктивно берет влево, цепляет встречную фуру, уходит в правый кювет ударяеться в деревья, и находившаяяся в кузове цистерна с какой-то гадостью для производства, весом несколько тонн, срывается с креплений и срезает кабину полностью....

----
This message was sent by Forumizer (c) avGolf2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Часто маневрирование позволяет избежать наезда на пешеходов [Re: vvlaw]
      10 февраля 2004 в 19:00 Гілками

Тогда как торможение привело бы к гарантированному сносу оных на тот свет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Не правильный ответ [Re: vvlaw]
      10 февраля 2004 в 19:25 Гілками

В ответ на:

Как по мне - прежде всего надо искать того, кто ему создал аварийную ситуацию, и чьи действия изначально стали причиной происшествия. А на того, у кого только и выбора - пострадает он сам или кто-то другой, свалить проще всего...



А вот про замену колеса у машины в 3-ем ряду и знак аварийной остановки прямо под задним бампером Вы другого мнения
Ну да я не об этом, а об этом:

В ответ на:

Впрочем, если мы говорим о том, КАКИМ должно быть маневрирование (понятно, что лучше обдуманным, только не всегда время есть для этого ) - это уже прогресс по сравнению с существующим сейчас положением!



Если маневрирование ОБДУМАННОЕ и оно ПОЗВОЛИЛО избежать ДТП, то и в Росии никого за это не наказывают.
Реалии же таковы, что почти всегда маневрирование спонтанное - если тебя "пронесло", то ездишь и дальше довольный жизнью, а если нет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не правильный ответ [Re: elia]
      10 февраля 2004 в 21:06 Гілками

Довольно часто даже при обдуманном маневрировании, если избежать ДТП не удалось (ибо это было вообще невозможно), именно сам факт маневрирования ставят в вину и на этом основании шьют обоюдку. При грамотной защите в большинстве случаев это обвинение разваливается, но у всех ли водителей юывает грамотная защита?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Еще раз: [Re: vvlaw]
      11 февраля 2004 в 12:30 Гілками

В ответ на:

Довольно часто даже при обдуманном маневрировании, если избежать ДТП не удалось (ибо это было вообще невозможно)



А нафиха маневрировать, если это все равно не спасает? А вот однозначность вины нарушителя таки "размывает"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Еще раз: [Re: elia]
      11 февраля 2004 в 12:36 Гілками

А не должно "размывать". Потому что, во-первых, в ряде случаев как раз спасает, когда торможение уже бесполезно. Во-вторых, то, что не спасает, самому водителю не всегда бывает очевидно. И он пытается сделать всё, что можно, и ещё немного, чтобы всё-таки ДТП избежать. А его потом в этом же и обвиняют...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Вопросс про снос отрывшейся двери. [Re: zai]
      11 февраля 2004 в 15:14 Гілками

Вообще-то надо стараться ехать с боковым интервалом, достаточным для открывания двери или, в случае невозможности, снижай скорость - ведь дверь можно и поменять, а вот если человек...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 77 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4296

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія