обледенелый крутой подъем, таврии бодро выезжают, а бмв крутит как на дискотеке
Недельку наза я курил возле каравана... и стрельнуло мне проехать через его всю парковку на заправку ЗГ Все метров 400 ТАМ ЛЕД, тчательно отбороздованный тракторами За это время я 4 раза выходил толкать переднеприводные авто, хотя сам на европейской зимке очень близкой к индикатору снежинки и автомате с 200конями... Сегодня вночь на работу поехал на переднеприводном авто Б-класса ибо таки во двор перед работой вьехать уже тяжело + жалко днище полировать солью Переднеприводное авто пролезло... но и клиренс у него в полтора раза больше... было б поменьше - толку было б не сильно больше моей 328-й Так о чем я? О том, что: 1. Привод ничто - моцк все 2. Какой бы не был привод, зимой или в говнах рулит клиренс, что если учесть первое сообщение топика, делает седаны полноприводники практически безсмысленными
О том, что: 1. Привод ничто - моцк все 2. Какой бы не был привод, зимой или в говнах рулит клиренс, что если учесть первое сообщение топика, делает седаны полноприводники практически безсмысленными
Ай не скажи... Я на новый год не сильно часто езжу, но это в какой-то мере усугубляет.. То бишь приваливают машину при расчистке снега. Итого применяется лопата (вернее скребок для стекол) что-бы просто дверь открыть водительскую. Но далее - ничего не применяется кроме штатных средств, т.е. двигателя и коробки. Резина при том - таки сильно "еврозима" вр-г2. Более того - собственно по городу я таки позволяю себе временами 100-120 по шуге, чего остальные воздерживаются. И даже попадание на снежок при обгоне на клевере под 70, со срывом 4-х кстати, воспринимается скорее как веселый аттракцион, и не более. И это на дохлой атмоимпрезе, которая клиренсом в целом не блещет... Хотя конечно как на зиму - аут был-бы предпочтительнее.
полный привод это лучшее что со мной случалось))
Если че, коробка автомат. Если чо, привод правильный. От эво с активным дифференциалом(более передне приводный, 50/50, болеезаднеприводный), только без AYC. Если чо, 240 лс. Если чо, в заносы уходит легко и просто... если ты сам захочешь пустить его туда. Если не хочешь - не идет в занос.
да, и из-за небольшого веса - проходимость просто
да, жрет канешь не мало. в снег уходит до 17литров. в среднем 13-15, в выходные 11. ну и че?
Более того - собственно по городу я таки позволяю себе временами 100-120 по шуге, чего остальные воздерживаются.
А чем собственно отличается торможнение на этой скорости по шуге, на полном приводе , от "недоприводов" ? Может другие не позволяют себе по другой причине?
Более того - собственно по городу я таки позволяю себе временами 100-120 по шуге, чего остальные воздерживаются.
А чем собственно отличается торможнение на этой скорости по шуге, на полном приводе , от "недоприводов" ? Может другие не позволяют себе по другой причине?
на пп торможение двигателем эффективнее
на пп торможение двигателем эффективнее
Особенно с автоматически подключаемым ПП.
на пп торможение двигателем эффективнее
Особенно с автоматически подключаемым ПП.
у меня постоянный поэтому говорю о нем. подлючаемый это ни рыба ни мясо имхо.
у меня постоянный поэтому говорю о нем. подлючаемый это ни рыба ни мясо имхо.
Сейчас копаюсь в Гугле.. Кательно Торсена, везде пишут, что он блокируется только под тягой, с вискомуфтой по-разному, насколько я понял - в отличии от Торсена её блокировка не зависит от тяги:
"о куда более серьезным недостатком оказалось свойство вискомуфт конфликтовать с электронными системами стабилизации движения. Вискомуфта способна блокироваться не только под тягой, но и во время торможения, стремясь при этом выровнять скорости вращения колес, чем мешает ABS и ESP, которые в своей работе ориентируются именно на разницу в скоростях каждого из колес по отдельности. Чтобы при торможении вискомуфту нейтрализовать, приходится добавлять в конструкцию муфту свободного хода, но тогда теряется простота устройства. "
Получается, что влюбом случае торможение двигателем может передаваться только на одну ось?
Более того - собственно по городу я таки позволяю себе временами 100-120 по шуге, чего остальные воздерживаются.
А чем собственно отличается торможнение на этой скорости по шуге, на полном приводе , от "недоприводов" ? Может другие не позволяют себе по другой причине?
Тем что в гораздо меньшем количестве ситуаций вообще приходится тормозить. Как меня когда-то учили - торможение вообще один из самых опасных и рискованных маневров, особенно по скользкому, и по сему его следует тактически максимально избегать. И в этом таки есть глубокий смысл. Хотя я в курсе что многие водители наоборот считают что "тормоз это их фсе". Этот подход безусловно верный, но увы только на абсолютно неподвижном автомобиле. И на самом деле - огромное количество аварий, особенно связанных с потерей управления, происходят именно из-за неправильного (или несвоевременного) использования того самого приема вождения, что называется торможением.
у меня постоянный поэтому говорю о нем. подлючаемый это ни рыба ни мясо имхо.
Сейчас копаюсь в Гугле.. Кательно Торсена, везде пишут, что он блокируется только под тягой, с вискомуфтой по-разному, насколько я понял - в отличии от Торсена её блокировка не зависит от тяги:
"о куда более серьезным недостатком оказалось свойство вискомуфт конфликтовать с электронными системами стабилизации движения. Вискомуфта способна блокироваться не только под тягой, но и во время торможения, стремясь при этом выровнять скорости вращения колес, чем мешает ABS и ESP, которые в своей работе ориентируются именно на разницу в скоростях каждого из колес по отдельности. Чтобы при торможении вискомуфту нейтрализовать, приходится добавлять в конструкцию муфту свободного хода, но тогда теряется простота устройства. "
Получается, что влюбом случае торможение двигателем может передаваться только на одну ось?
Ну не знаю насчет торсена, но субаровские 3 дифа отлично позволяют тормозить двигателем. Насчет "тяги" и "распределения мощности" при торможении двигателем не все так просто, там мощность (и момент собственно) с колес отбирается, а не передается на них. Дифы в этом отношении абсолютно симметричны (ну если не считать несколько другого звука при работе ), торсен - я подозреваю тоже, хотя не уверен. Вискомуфты - думаю в теории симметричны, но на практике бесполезны, ибо пока они сработают (разность скоростей на осях, т.е. блокировка одной из осей), то оно уже не нужно будет.. Касаемо электронно-управляемых муфт - тут уже как прошивка работает...
Тем что в гораздо меньшем количестве ситуаций вообще приходится тормозить
То есть как только ты садишся на ПП все окружающие прекращают движение, пешеходы перестают выскакивать на дорогу в самых неожиданных местах, ямы чудесным образом заростают и действия остальных становятся предсказуемыми.
Тем что в гораздо меньшем количестве ситуаций вообще приходится тормозить
То есть как только ты садишся на ПП все окружающие прекращают движение, пешеходы перестают выскакивать на дорогу в самых неожиданных местах, ямы чудесным образом заростают и действия остальных становятся предсказуемыми.
Когда происходят все вышеперечисленные ужасы - тормоз - это последний прием который я буду использовать, а список там - достаточно длинный. Почему - я вроде изложил в предыдущем посте. Хотя если очень кратко - торможение (особенно экстренное)- это маневр дающий наиболее непредсказуемый результат, в наибольшей степени зависящий от большого количества случайных факторов. А снижение количества этих самых случайных - прямая обязанность водителя по обеспечению БД.
у меня постоянный поэтому говорю о нем. подлючаемый это ни рыба ни мясо имхо.
Сейчас копаюсь в Гугле.. Кательно Торсена, везде пишут, что он блокируется только под тягой, с вискомуфтой по-разному, насколько я понял - в отличии от Торсена её блокировка не зависит от тяги:
"о куда более серьезным недостатком оказалось свойство вискомуфт конфликтовать с электронными системами стабилизации движения. Вискомуфта способна блокироваться не только под тягой, но и во время торможения, стремясь при этом выровнять скорости вращения колес, чем мешает ABS и ESP, которые в своей работе ориентируются именно на разницу в скоростях каждого из колес по отдельности. Чтобы при торможении вискомуфту нейтрализовать, приходится добавлять в конструкцию муфту свободного хода, но тогда теряется простота устройства. "
Получается, что влюбом случае торможение двигателем может передаваться только на одну ось?
субъективно, по-ощущениям тормозит двумя осями.
"о куда более серьезным недостатком оказалось свойство вискомуфт конфликтовать с электронными системами стабилизации движения. Вискомуфта способна блокироваться не только под тягой, но и во время торможения, стремясь при этом выровнять скорости вращения колес, чем мешает ABS и ESP, которые в своей работе ориентируются именно на разницу в скоростях каждого из колес по отдельности. Чтобы при торможении вискомуфту нейтрализовать, приходится добавлять в конструкцию муфту свободного хода, но тогда теряется простота устройства. "
Имхо написавший сие в гугле, таки достаточно сильно не прав. Ибо передача момента на заблокированное колесо может таки привести к его разблокировке, т.е. функция собственно АБС как таковой - здесь абсолютно лишняя. Еще в старые добрые времена спортсмены успешно эмулировали работу отсутствующих у них (тогда)как ABS так и LSD приемом тормоз-газ, а именно подачей крутящего момента на тормозимые колеса, что таки достаточно эффективно препятствовало их блокировке при торможении в частности. Прием кстати широко описан в литературе, вкупе с теорией вопроса. Насчет ESP сложнее, но если учесть что она обычно тормозит только 1 колесо, и без блокировки (т.е. заметного изменения скорости вращения) то "зазора" межколесного дифференциала (а не межосевой вискомуфты!) ей должно хватать вполне, даже в случае LSD. Хотя мне трудно представить машину с LSD и вискомуфтой одновременно, уж больно разного "класса" решения. Все изложенное - сугубое ИМХО.
А снижение количества этих самых случайных - прямая обязанность водителя по обеспечению БД.
Я про то и говорю что все едут медленнее, потому что "А снижение количества этих самых случайных - прямая обязанность водителя по обеспечению БД" А 120 по шуге, это нечто противоположное.
Имхо написавший сие в гугле, таки достаточно сильно не прав. Ибо передача момента на заблокированное колесо может таки привести к его разблокировке, т.е. функция собственно АБС как таковой - здесь абсолютно лишняя. Еще в старые добрые времена спортсмены успешно эмулировали работу отсутствующих у них (тогда)как ABS так и LSD приемом тормоз-газ, а именно подачей крутящего момента на тормозимые колеса, что таки достаточно эффективно препятствовало их блокировке при торможении в частности. Прием кстати широко описан в литературе, вкупе с теорией вопроса. Насчет ESP сложнее, но если учесть что она обычно тормозит только 1 колесо, и без блокировки (т.е. заметного изменения скорости вращения) то "зазора" межколесного дифференциала (а не межосевой вискомуфты!) ей должно хватать вполне, даже в случае LSD. Хотя мне трудно представить машину с LSD и вискомуфтой одновременно, уж больно разного "класса" решения. Все изложенное - сугубое ИМХО.
Но ведь в цитате, речь идёт не о блокировке колёс, а о блокировке муфты, конфликт с ESP получается именно из-за выравнивания скорости вращения колёс (из-за чего ESP через датчики ABS не получает нужной информации), а не их блокировки... Я так понял...
Имхо написавший сие в гугле, таки достаточно сильно не прав. Ибо передача момента на заблокированное колесо может таки привести к его разблокировке, т.е. функция собственно АБС как таковой - здесь абсолютно лишняя. Еще в старые добрые времена спортсмены успешно эмулировали работу отсутствующих у них (тогда)как ABS так и LSD приемом тормоз-газ, а именно подачей крутящего момента на тормозимые колеса, что таки достаточно эффективно препятствовало их блокировке при торможении в частности. Прием кстати широко описан в литературе, вкупе с теорией вопроса. Насчет ESP сложнее, но если учесть что она обычно тормозит только 1 колесо, и без блокировки (т.е. заметного изменения скорости вращения) то "зазора" межколесного дифференциала (а не межосевой вискомуфты!) ей должно хватать вполне, даже в случае LSD. Хотя мне трудно представить машину с LSD и вискомуфтой одновременно, уж больно разного "класса" решения. Все изложенное - сугубое ИМХО.
Но ведь в цитате, речь идёт не о блокировке колёс, а о блокировке муфты, конфликт с ESP получается именно из-за выравнивания скорости вращения колёс (из-за чего ESP через датчики ABS не получает нужной информации), а не их блокировки... Я так понял...
Так задача тех датчиков - именно что о скорости вращения колес информировать. Если колесо крутится (в.т.ч. и за счет поданного на него момента), так о чем информировать? О скорости и информирует.... Более того, ESP как таковое - оно тормозит ИНДИВИДУАЛЬНО колеса, т.е. одно на оси. То бишь первым под раздачу попадает дифференциал межколесный (т.е. мост), но никак не межосевая виска. Да и саму по себе информацию о начале (угрозе) заноса, ЕСП получает вроде не так от датчиков АБС, сколько от G-сенсора, положения руля, газа и.т.п.... Скорости вращения колес никак не выровняет межосевая виска, только момент распределяемый между осями... Т.е. если какая ESP и будет ловить момент заноса по скорости вращения ОДНОГО колеса, то тут вопросы к дифу межколесному скорее (мосту), чем к межосевой виске. Если-же ЕSP сравнивает некие интегралы скоростей по осям, то оно таки может зависеть от системы распределения момента по осям, но как-то уж очень это запутано и натянуто... В букс таки обычно 1 колесо первым срывается, даже при LSD...
Так задача тех датчиков - именно что о скорости вращения колес информировать. Если колесо крутится (в.т.ч. и за счет поданного на него момента), так о чем информировать? О скорости и информирует.... Более того, ESP как таковое - оно тормозит ИНДИВИДУАЛЬНО колеса, т.е. одно на оси. То бишь первым под раздачу попадает дифференциал межколесный (т.е. мост), но никак не межосевая виска. Да и саму по себе информацию о начале (угрозе) заноса, ЕСП получает вроде не так от датчиков АБС, сколько от G-сенсора, положения руля, газа и.т.п.... Скорости вращения колес никак не выровняет межосевая виска, только момент распределяемый между осями... Т.е. если какая ESP и будет ловить момент заноса по скорости вращения ОДНОГО колеса, то тут вопросы к дифу межколесному скорее (мосту), чем к межосевой виске. Если-же ЕSP сравнивает некие интегралы скоростей по осям, то оно таки может зависеть от системы распределения момента по осям, но как-то уж очень это запутано и натянуто... В букс таки обычно 1 колесо первым срывается, даже при LSD...
Спасибо... перевариваю )))
В описании работы моей системы ПП (ТОД) от Борг Ворнер, написано, что при использовании торможения двигателем, моя муфта блокируется, якобы для улучшения торможения. Субъективно, таки машина тормозит двумя мостами.
В описании работы моей системы ПП (ТОД) от Борг Ворнер, написано, что при использовании торможения двигателем, моя муфта блокируется, якобы для улучшения торможения. Субъективно, таки машина тормозит двумя мостами.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
