autoua
×
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

Про тормоза на зубилке !

Капитан Ловцов привидений *
Украина,Киев
Сообщения: 10763
С нами с 22.08.2003

Про тормоза на зубилке !
      14 февраля 2004 в 01:43 Гілками

Итого, имеем , тормоза уже не те за 14 лет экслпутатации кроме суппортов
и цилинриков ничего не менялось. Хочеться получить примерно такой эффект
Образно - тронул педальку - машинка стоит.
Итого что для этого нада ?
Что под замену и сколько стоят расхохники ?
1. Диски - передние (в любом мои уже под замену - рыхлые) если есть у кого
заводские еще старые заберу 8)
2. Вакуумник
3. Гидро
4. Суппорта - есть ли смысл менять - или наши лучче выдерживают нагрузку ?
5. задние цилиндрики - опять же имеет смывсл менять ?
6. Колдун - нормально настроенный !
Думаю что тюнингом это назвать низя
но вот серьезная доработка - это то что надо 8))
Готов выслушать все мнения.
ЗЫ. Вариант с задними дисками и вентилируемыми переднимим не предлагать
ЗЫЗЫ Моемо те шо маемо 8)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
51 год (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 769
С нами с 15.07.2002

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: illay@Zaбияка]
      14 февраля 2004 в 04:03 Гілками

Итого, имеем , тормоза уже не те за 14 лет экслпутатации кроме суппортов
и цилинриков ничего не менялось. Хочеться получить примерно такой эффект
Образно - тронул педальку - машинка стоит.

- Так не выйдет... не предусмотренно конструктивно...

6. Колдун - нормально настроенный !

- см. выше...

но вот серьезная доработка - это то что надо 8))

- без замены передних дисков, супортов и т.д. серьезной (да и несерьезной)доработки не выйдет...

ЗЫ. Вариант с задними дисками и вентилируемыми переднимим не предлагать

- эт почему? ты ж все равно менять собрался почти всю систему кроме трубок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Донецк
Сообщения: 262
С нами с 10.11.2003

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: illay@Zaбияка]
      14 февраля 2004 в 14:08 Гілками

В ответ на:

Хочеться получить примерно такой эффект. Образно - тронул педальку - машинка стоит.
............
ЗЫ. Вариант с задними дисками и вентилируемыми переднимим не предлагать




Тогда о "тронул педальку - машина стоит" забудь, не вспоминай, и не морочь людям голову.
В ответ на:


Итого что для этого нада ?
Что под замену и сколько стоят расхохники ?




Все под замену.
В ответ на:


Думаю что тюнингом это назвать низя
но вот серьезная доработка - это то что надо 8))




Это не серьезная доработка, а дрочилово. Утверджаю так, потому, что САМ сделал такое дрочилово. Только я это делал сознательно и никакого улучшения не ждал, ты же надеешься на чудо. Чуда не будет.
Теперь подробно. Штатная система тормозов, скажем так, не очень хорошая. В штатных режимах ее хватает, дальше нет. Тут и известный перегрев колодок/дисков после серии торможений со 120 км/ч (скорость смешная вообще), коробление дисков, закисание суппортов и т.д. и т.п.
Зная все это, когда я восстанавливал машину, я все равно решил построить стоковую систему, но на импортных комплектующих. Что вышло (все стандартное). Цены на 07.12.2002г.
Передние тормоза:
Торм. диск Брембо, невентилируемый - 132 грн за пару
Торм. колодки Textar - 60 грн, комплект
ГТЦ в сборе с бачком (ВАЗ) - 85 грн
Торм шланги перед (ВАЗ) - 18 грн/пара
Задние тормоза:
Торм. барабан (ВАЗ) - 140 грн/пара
Регулятор тормозных сил (ВАЗ) - 75 грн

Аммортизаторы Sachs (масло с газовой подпоркой - т.н. "газ-масло"), 4 шт - по 360 грн перед/зад. Всего: 720 грн.
Всего: 1145 грн.
Тормозная жидкость Рось, Полная замена.

Что имеем. Тормоза нормальные, но только когда спокойно едешь, или активно, но один, максимум двое. Однажды поехав активно с 4 пассажирами в салоне - тормозов ЯВНО не хватает. При отсутствии спортивного опыта, расчета и запаса - ДТП обеспечено.
Сравнивать с иномарками вообще смысла нет. Даже с Ланосом, не то что с БМВ.

Так что полумеры не уберут конструктивных проблем тормозной системы ВАЗ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Капитан Ловцов привидений *
Украина,Киев
Сообщения: 10763
С нами с 22.08.2003

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: Nori]
      16 февраля 2004 в 10:34 Гілками

В ответ на:

Итого, имеем , тормоза уже не те за 14 лет экслпутатации кроме суппортов
и цилинриков ничего не менялось. Хочеться получить примерно такой эффект
Образно - тронул педальку - машинка стоит.

- Так не выйдет... не предусмотренно конструктивно...

6. Колдун - нормально настроенный !

- см. выше...

но вот серьезная доработка - это то что надо 8))

- без замены передних дисков, супортов и т.д. серьезной (да и несерьезной)доработки не выйдет...

ЗЫ. Вариант с задними дисками и вентилируемыми переднимим не предлагать

- эт почему? ты ж все равно менять собрался почти всю систему кроме трубок.





Просто есть с чем сранивать 8)) Учился я на зубилке ездить , так вот - у инструктора по сравнению с моей тронешь педальку и машинка "стоит" 8)))
Вроде все штатное.
8)))
Трубку думаю тоже смылс анет менять , а просто прочистить их.
Вот по этому и обратился с таким вопросом 8))
Итого , повторюсь, какие необхоимо приобрести Запчасти чтоб улучшить
тормозные Хар-ки автомобиля ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: illay@Zaбияка]
      16 февраля 2004 в 10:49 Гілками

Є система гальм штатна, є спортивна.
Штатні гальма теж можна розділити на хороші імпортні, і такі собі - росіяцькі.
За співвідношенням ціна/якість треба ставити імпортні запчастини, призначені для штатних гальм.
Диски - їх є купа. АТЕ, Брембо, Локхід... В мене стоять Браді італійські - особливих нарікать теж не маю.
Колодки - в мене стоять українські (дніпропетровські, якесь СП Укаїна-Австралія). Не скаржуся - не пищать, гальмують.
ГТЦ поставив недавно Самко італійський. Ну, не було кращих, але і цей нормально працює.
Вакуумник стоїть російський. Лукас, напевно, значно кращий, але і гроший коштує в 5 раз більше. Ну його, я в ралі участі не приймаю.
Задні циліндри теж Самко. Але, як я помітив, італійські деталі мають більше за інших схильність іржавіти в наших кліматичних умовах.
Ну і найголовніше, напевно - гальмівна рідина. Коли перейшов з Неви на Кастрол - таки різницю відчув. І в ціні теж, правда, тих самих раз 5. Але тут економити не варта, імхо.
Чаклун у мене по життю відключений, тому про нього нічого казати не буду. Я не заохочую в жодному разі так поступати, більше того, якщо не мати певних навиків, можна і в біду попасти без регулятора. Але якщо буде потрібно виставити машину на траекторію в повороті при зносі передка, то це зручніше робити з допомогою робочої системи, а ніж ручника.
Ручник. Має бути правильно відрегульований. Якщо на 3-4 - задні будуть скоріше хапати, на 4-5, як на мене - оптимально. Більше - надто великий хід педалі. Але це треба під себе виставляти.

Щодо активної їзди і гальмувань в підлогу зі 120... Не знаю, в мене є дурнувата звичка гальмувати двигуном і передбачати ситуацію, тому штатної системи мені за очі вистарчає. Та і пацанськими потягами до екстремальної їзди вже давно не страждаю. Може тому і вистарчає.
Ще треба зважити, що гальмувати треба різко і коротко. Легко і тривало підгальмовувати є неправильно, особливо на довгих спусках і т.п. Саме такі режими приводять в першу чергу до перегріву дисків.

Ну а якщо ж є намір їздити по-ралійному, з різкими і регулярними гальмуваннями зі 100 в 0 - тоді треба ставити спортивні гальма, що виллється в суму на порядок більшу.
Але кому потрібна така їзда на дорогах загального вжитку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Капитан Ловцов привидений *
Украина,Киев
Сообщения: 10763
С нами с 22.08.2003

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: NetGuy]
      16 февраля 2004 в 20:14 Гілками

Хочеться именно Золотую серединку, потому как при том раскладе который есть
А именно , колеса "Хватают" сначала передний правый , потом левый а потом задние и тп. Вобсчем при резком торможение на льду меня оччень прикольно крутит. А в тормоза никто не лазил уже лет 14 окромя замены Тормозной жидкости 8) замены переднего суппорта и заднего цилиндрика и тп...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10188
С нами с 11.01.2002

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: illay@Zaбияка]
      16 февраля 2004 в 20:41 Гілками

Ты ... это ... ну анекдот помнишь... про рыбку и мужской половой член?
Тебе кАнкретно ответили, что подлежит замене...
В ответ на:

"Хватают" сначала передний правый , потом левый а потом задние и тп


вот здесь пожалуйста поподробней остановись "и тп" чьей фирмы, и давно регулировал?
Ты же сам семебе ответил. что менял, то и яросней берёт, поменяй всё скопом и получишь "золотую середину"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Донецк
Сообщения: 262
С нами с 10.11.2003

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: illay@Zaбияка]
      16 февраля 2004 в 21:39 Гілками

В ответ на:

Хочеться именно Золотую серединку



Цены и обьем работ я тебе уже привел. Посмотри и считай. Что еще непонятно?
В ответ на:

колеса "Хватают" сначала передний правый , потом левый а потом задние и тп. Вобсчем при резком торможение на льду меня оччень прикольно крутит.



У тебя НЕТ рабочей тормозной системы. Поэтому если ты купишь ЛЮБЫЕ новые з/ч улучшение ты заметишь.

Но все равно помни, что после замены тормозных дисков и колодок их нужно правильно обкатать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

Дві причини (+) [Re: illay@Zaбияка]
      17 февраля 2004 в 09:58 Гілками

Перша - все старе. 14 років - це добрячий вік для гальм. З питань безпеки треба міняти все.
Також, скоріш за все, тобі не вдасться відкрутити всі магістралі (тонкі латунні, чи які там в тебе стоять, трубки). Вони коштують недорого, я би радив поміняти їх теж. Ну, хоч б для профілактики. Як сі бавіць, то сі бавіць.

Друга - повітряна пробка десь може бути. Систему прокачував востаннє коли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
51 год (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 769
С нами с 15.07.2002

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: NetGuy]
      19 февраля 2004 в 01:36 Гілками

В ответ на:

Є система гальм штатна, є спортивна...




О спортивной речь тут и не идет... Там совсем другие деньги...
Речь идет о улучшении штатной, раз уж все равно старая под замену.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
51 год, Київ
Сообщения: 880
С нами с 03.09.2003

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: Sniper]
      19 февраля 2004 в 09:41 Гілками

В ответ на:

Но все равно помни, что после замены тормозных дисков и колодок их нужно правильно обкатать.



А вот отсюда - поподробней, пожалуйста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Донецк
Сообщения: 262
С нами с 10.11.2003

Re: Про тормоза на зубилке ! [Re: Nelson]
      19 февраля 2004 в 11:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Но все равно помни, что после замены тормозных дисков и колодок их нужно правильно обкатать.



А вот отсюда - поподробней, пожалуйста.




В инструкции по установке дисков, колодок все написано.
В двух словах:
После установки на машину чего либо из вышеперечисленного вместе или по отдельности первые 200 км нужно не допускать их перегрева. Избегать длительного нажатия на тормоз. После торможения в лужи залетать тоже не стоит. Если все будет правильно колодки пищать не должны и диски не поведет.
Т.е. это процесс обычной обкатки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Капитан Ловцов привидений *
Украина,Киев
Сообщения: 10763
С нами с 22.08.2003

Re: Дві причини (+) [Re: NetGuy]
      19 февраля 2004 в 15:39 Гілками

В ответ на:

Перша - все старе. 14 років - це добрячий вік для гальм. З питань безпеки треба міняти все.
Також, скоріш за все, тобі не вдасться відкрутити всі магістралі (тонкі латунні, чи які там в тебе стоять, трубки). Вони коштують недорого, я би радив поміняти їх теж. Ну, хоч б для профілактики. Як сі бавіць, то сі бавіць.

Друга - повітряна пробка десь може бути. Систему прокачував востаннє коли?




ПО поводу трубок, насолько я могу судить по их внешнему виду, они
ще вроде как нормальные .
Тормоза я прокачивал перед зимой ...
Менять все , у меня тоже такая мысль
Но , сейчас так много запчастей - и хотелось бы сделать правильный выбор,
начиная от Вакуумника и гидравлики , заканчивая всем остальных 8))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Львов
Сообщения: 3822
С нами с 06.07.2001

В зубильному FAQ-у на авто.ру (+) [Re: illay@Zaбияка]
      19 февраля 2004 в 16:57 Гілками

Є каталог імпортних запчастин.
http://www.samara-faq.auto.ru


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  fetus, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1661

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія