autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Это даже не ездюк - это уже ездец какой-то! (4/4)

es2
V.I.P **
56 лет, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: adrenalin]
      17 февраля 2004 в 00:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

именно от этого зависит, идёт всё общество вперёд или назад




Ша, уже никто никуда не идет... (с) анек

Общество вообще никуда не ходит, прогресса нету и не было никогда. Ниче не меняется, всё суета сует... (с) Экклезиаст





Именно.

В ответ на:


P.S. Че вы завелись-то?




Это у нас регулярно, но беззлобно :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
56 лет, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: vvlaw]
      17 февраля 2004 в 00:28 Гілками

В ответ на:


Нет, это как раз ПРИНУЦИПИАЛЬНО ВАЖНО - интересы какой именно категории являются первоочередными. Потому что именно от этого зависит, идёт всё общество вперёд или назад, имеется прогресс или регресс. Что имеется у нас, думаю, объяснять не надо... Увы, не только у нас, правда, в богатых странах всё это не так заметно, но это уже тема отдельного разговора, к тому же в курилке...





Это совершенно не важно, интересы какой именно категории являются первоочередными. Само существование таких категорий означает лишь одно - привилегии для одних за счет других. Как только появляются привилегии, так сразу же появляются и люди, которые пытаются воспользоваться ими в обход закона. Любые попытки не допустить этого порождают контролирующе/разрешающую систему и, автоматически, бюрократию и коррупцию.

Действительно, можно долго говорить о том, что, у кого и как сделано, у кого при этом прогресс, а у кого регресс, но надо осознавать одну простую вещь - проблема в самих привелегиях, а не в том, у кого они "правильные", а у кого - нет.

В ответ на:


Ну, знаете ли, легко быть идеалистом - но ничего не делать ради своих идей даже на том уровне, где это вполне доступно и возможно




Отчего же. Как раз на том уровне, где это вполне доступно и возможно я делаю для своих идей все, что от меня зависит. А то, что я ничего не делаю раби твоих идей, означает лишь то, что я не считаю их правильными. Предложеный тобой метод (не пропускать никого и никогда) - явная крайность, а жизнь давно приучила меня крайне осторожно относиться к крайностям.

Ладно, позиция выяснили, обсуждать, вроде как, больше нечего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: es2]
      17 февраля 2004 в 00:42 Гілками

В том-то и дело, что привилегии - это универсальный принцип. Ну неодинаковые люди, и не могут быть одинаковыми! А значит, и не могут жить одинаково. Вопрос только в одном: привилегии достанутся тем, кто их заработал, или тем, кому их дали за так в ущерб как раз тем, кто заработал? От этого и зависит прогремм или регресс...
Того, чтобы кто-то воевал за МОИ идеи, я и не требую. Но я почти не вижу во современном мире попыток отстоять (не говорю уж - реализовать!) хоть какую-то идею. А если и пытаются, то это такие идеи...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Ну если так - то всем умирать пора... (-) [Re: adrenalin]
      17 февраля 2004 в 00:44 Гілками

Ну если так - то всем умирать пора...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: А я иногда сомневаюсь, что я прав... (+) [Re: Ghost]
      17 февраля 2004 в 09:27 Гілками

По первой ситуации - надо было поворотник включить еще стоя на светофоре и плавненько выдвинуться вперед-вправо - все прошло бы намного мягче
По второй ситуации - я в таких случаях "пренебрегаю" своим преимуществом сильнее необхдимо снижая скорость - для меня эти секунды ничего не изменят, а вот вероятного ДТП смогу избежать...

2 vvlaw
Далеко не всегда и не все могут заранее понять куда им надо ехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Возможно, живых тут и нету давно :) [Re: vvlaw]
      17 февраля 2004 в 09:42 Гілками

Кстати, не слышали теорию о рождении трупа? Типа рождение человека - это зачатие трупа, вся жизнь - вынашивание трупа, а смерть - это рождение этого самого трупа

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
56 лет, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: vvlaw]
      17 февраля 2004 в 09:42 Гілками

В ответ на:

В том-то и дело, что привилегии - это универсальный принцип. Ну неодинаковые люди, и не могут быть одинаковыми! А значит, и не могут жить одинаково.





Из неодинаковости не вытекает необходимость наличия привелегий. Тем более я не понимаю почему люди должны жить одинаково.

В ответ на:


Вопрос только в одном: привилегии достанутся тем, кто их заработал, или тем, кому их дали за так в ущерб как раз тем, кто заработал? От этого и зависит прогремм или регресс...





Можно пример "правильных" привелегий, которые достаются тем, кто их заработал?
Уточню: именно привелегий, а не льгот.

В ответ на:


Того, чтобы кто-то воевал за МОИ идеи, я и не требую. Но я почти не вижу во современном мире попыток отстоять (не говорю уж - реализовать!) хоть какую-то идею. А если и пытаются, то это такие идеи...




То, что ты их не видишь, вовсе не значит, что их нет. Впрочем, это отдельная тема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
60 лет, Киев
Сообщения: 2077
С нами с 15.01.2003

Re: А чего это ты разбушевался? :) [Re: adrenalin]
      17 февраля 2004 в 12:39 Гілками

В ответ на:

Ты каждый раз, когда кто-то кого-то чиркнет на трассе, лезешь к ним в салон проверять пульс и давление?



Да, я КАЖДЫЙ раз, когда являюсь свидетелем ДТП ОСТАНАВЛИВАЮСЬ и согласен быть официальным свидетелем. Даже если спешу. (Илья подтвердит)
В ответ на:

Сам-то попадал?



Попадал, три раза. Один раз пешеход даже придурочный. (у меня был капот, лобовое и правое зеркало)
В ответ на:

Давай-ка ты не суди никого, да может тебя не осудят... Каждый пусть на своём месте умничает, а не указывает кому-то, как на его месте себя вести надо.



Насчёт этого я скажу так - поступай с другими ТАК, как ты хотел бы что бы поступали с тобой.
И кстати по ПДД вроде бы ты должен был остановиться? Ну по совести, так на 200% должен. И из-за того, что мы все злы на маршрутки, в данном конкретном случае платить будет скорее всего НЕВИНОВНЫЙ водила.
А ЗАЧЕМ там нужны свидетели vvlaw уже объяснил.
У меня счас знакомые судятся, т.к. все свидетели не остановились. И вину всю сначала вообще на них перекинули!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А я иногда сомневаюсь, что я прав... (+) [Re: elia]
      17 февраля 2004 в 13:43 Гілками

В ответ на:

2 vvlaw
Далеко не всегда и не все могут заранее понять куда им надо ехать




А люди вообще думать ни о чём не хотят ни в каких ситуациях... Что как раз хуже всего! А на дороге - особенно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: es2]
      17 февраля 2004 в 13:46 Гілками

Если человек нормально зарабатывает и ездит на "мерсе", а не на трамвае, - это привилегия по отношению к ездящим на трамвае?
А вот те льготы, которые есть у нас, когда за одно и то же кто-то платит, а кто-то нет... У меня уже слов не хватает!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: А я иногда сомневаюсь, что я прав... (+) [Re: vvlaw]
      17 февраля 2004 в 14:02 Гілками

Жизнь намного сложнее. И умение выйти наименее конфликтно из подобной ситуации сильно помогает сберегти нервы и "неправому" и "имеющим преимущество"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
56 лет, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: vvlaw]
      17 февраля 2004 в 14:46 Гілками

В ответ на:

Если человек нормально зарабатывает и ездит на "мерсе", а не на трамвае, - это привилегия по отношению к ездящим на трамвае?





Нет.

В ответ на:


А вот те льготы, которые есть у нас, когда за одно и то же кто-то платит, а кто-то нет... У меня уже слов не хватает!




Льготы-то тут при чем? Я ведь спрашивал о привилегиях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
63 года, Киев
Сообщения: 468
С нами с 13.07.2001

Привет! спасибо за участие в обсуждении! [Re: vvlaw]
      17 февраля 2004 в 15:03 Гілками

...но Вы не совсем правильно поняли обе ситуации. на Артёма правый ряд обычно используется для поворотов - сначала на Чорновила, потом на Дмитриевскую, там обычно много желающих повернуть. поэтому возможность перестроиться для поворота на Тургеневскую появляется чаще всего только после проезда светофора.
А на Бажана я ехал в самом правом ряду, честное слово, правее не бывает! но после проезда под мостом развязки появился ещё один ещё более самый правый ряд
В любом случае всем спасибо за советы, и за критику в мой адрес, к критике я отношусь нормально

Змінено Ghost (15:08 17/02/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А я иногда сомневаюсь, что я прав... (+) [Re: elia]
      17 февраля 2004 в 20:08 Гілками

Очень часто "наименее конфликтно" ни в коем случае не означает "с наименьшими нервными потерями".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: В том-то и дело, что нет! (+) [Re: es2]
      17 февраля 2004 в 20:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Если человек нормально зарабатывает и ездит на "мерсе", а не на трамвае, - это привилегия по отношению к ездящим на трамвае?



--------------------------------------------------------------------------------



Нет.






Спасибо и на том...

В ответ на:

Льготы-то тут при чем? Я ведь спрашивал о привилегиях.




А это одно и то же! Если за нечто (например, проезд в транспорте) один платит, а другой нет, - это означает привилегии для второго. И если эти привилегии предоставлены тосу, кто сам чего-то достиг или сам что-то выбрал (по должности или по выбору профессии) - это ещё понять как-то можно, хотя тоже ничего хорошего. Но если эти привилегии предоставляются всем, например, лицам определённого возраста...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 47 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4343

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія