По какому ГОСТу? Российскому? А почему надо ставить именно так? И везде ли так надо ставить?
Там совместный ГОСТ. Россия, Казахстан, Беларуссия, етс. Украины нет - у нас не так уж и сильно отличаются погодные условия. Но ЭНРАН в свое время - ставили окна именно так. Ставить именно так надо потому, что пена в качестве теплоизолирующего барьера должна быть защищена - снаружи чем-то, ПСУЛ или специальная паропропускающая штукатурка - не важно. Изнутри должна быть гидроизоляция. Все вот это - пеной попшикали, изнутри откосик из гипса сделали - порнография. Высыпется эта пена на солнышке максимум лет за 5...
Выбирал контору, в которой окна делают в цеху, а установщики - их постоянные дилеры. Причем сначала ставил одно, а потом уже остольные с этим же мастером.
А у меня получилось - что окна делают в цеху, который принадлежит человеку, и установщики работают с ним же и на него же непосредственно, то есть в этой же конторе. Это лучше или хуже, чем еще какие-то дилеры?
ИМХО - важно именно то, что цех и то, что установщик постоянно связан с данным изготовителем. Все, конечно, может быть, но нарваться на "сиюминутную" халтуру - меньше шансов.
Ставить именно так надо потому, что пена в качестве теплоизолирующего барьера должна быть защищена - снаружи чем-то, ПСУЛ или специальная паропропускающая штукатурка - не важно.
Что пену нужно закрывать, это и ежу понятно. Зачем ПСУЛ или специальная штукатурка? Защищать нужно только от ультрафиолета. На первых окнах снаружи заштукатурил, на вторых металлом зашил, сейчас пока стирадурчег со штукатуркой пойдет, с перспективой зашивки металлом.
Изнутри должна быть гидроизоляция.
Зачем?
Все вот это - пеной попшикали, изнутри откосик из гипса сделали - порнография. Высыпется эта пена на солнышке максимум лет за 5...
все важно...ты представь, что профиля будут криво сварены, а стеклопакеты не герметичные и не в размерах...
Повторюсь...мой вопрос не КОГО нужно выбирать, а откуда вы узнали о нем...
изначально от гидроизоляции стали отговаривать в договоре идет речь только об ответственности за окна, но не за установку а основные косяки обычно как раз с установкой при личном общении установщики оказались слегка неадекватными в результате отказался от услуги так что отказать
Насколько я читаю форум, то ты первый, кто недоволен работой этой фирмы. Правда, недоволен не по факту, а по тому, что "показалось" до того как. Что касается гидроизоляции, то не знаю, что ты конкретно имеешь в виду и что ты хотел от них. Как раз этой осенью у меня работал высотник, утеплял и гидроизолировал плохие панели. Был послан заодно на оба вышеупомянутых балкона для инспекции и дополнительной гидроизоляции. На первый балкон он долго шипел и плевался, показывая скрытые нюансы и недоработки и корячась по их исправлению. Второй же (от Лиды) оценил на твердую пятерку именно по качеству установки рам, отливой, козырьков и всего прочего. Кстати, и обмерщик у них был о-очень педантичный. По одному спорному нюансу мы полдня переписывались, пока не удостоверились, что мы друг друга правильно понимаем. А Лида утром подвезла мне к подъезду все бумаги для ускорения процесса. Все это пишу не рекламы ради, а просто от удивления столь полярным мнением
2 ТС- сарафанное радио- форум автоюа 2 Лида- еще раз Спасибо. Окна на 5.
Паша, если тебе для исследования АД. , то главный лозунг цена, ДЕШЕВШЕ!. Состоятельные граждане или имеющие много времени и понимающие что они делают, бцдцт насиловать инет, друзей, родственников, что бы посоветовали кого-то.
немного офтопика, так как ТС просто ищет каналы, по которым рекламировать свои окна, ничего более
Насколько я читаю форум, то ты первый, кто недоволен работой этой фирмы. Правда, недоволен не по факту, а по тому, что "показалось" до того как. Как раз этой осенью у меня работал высотник, утеплял и гидроизолировал плохие панели. Был послан заодно на оба вышеупомянутых балкона для инспекции и дополнительной гидроизоляции. На первый балкон он долго шипел и плевался, показывая скрытые нюансы и недоработки и корячась по их исправлению. Второй же (от Лиды) оценил на твердую пятерку именно по качеству установки рам, отливой, козырьков и всего прочего. Кстати, и обмерщик у них был о-очень педантичный. По одному спорному нюансу мы полдня переписывались, пока не удостоверились, что мы друг друга правильно понимаем. А Лида утром подвезла мне к подъезду все бумаги для ускорения процесса. Все это пишу не рекламы ради, а просто от удивления столь полярным мнением
необходимо кое что уточнить и подчеркнуть я так и не стал их заказчиком, так что о качестве уже проделанной работы судить не могу
мне надо было утеплить балкон и поменять окна
Как я понимаю Лидина контора делает/перепродает окна, а остальные работы типа установки или утепления они аутсорсят другим сторонним бригадам
вот эти сторонняя бригада меня и смутила они не могли внятно описать процесс утепления балкона, ни составить смету
скорее всего у нас с вами были разные бригады но свое решение я принимал на основе общения именно с теми людьми, которые были у меня дома
Что касается гидроизоляции, то не знаю, что ты конкретно имеешь в виду и что ты хотел от них.
моя неверная формулировка вызвала у вас вопросы,так что хочу извинится что ввел в заблуждение
изначально от гидроизоляции стали отговаривать
надо читать как
Лидина контора, кстати, на ПСУЛ/ленты отказалась мне окна ставить..../цитата] то, что это разные вещи, даже не стоит обсуждать
Паша, если тебе для исследования АД. , то главный лозунг цена, ДЕШЕВШЕ!. Состоятельные граждане или имеющие много времени и понимающие что они делают, бцдцт насиловать инет, друзей, родственников, что бы посоветовали кого-то.
так точно нет..сейчас как по мне не самый главный лозунг дешевле...я бы сказал лучшее соотношение цена-качество...
я так понял, что практически все использовали сарафанное радио и форум? есть те, кто выбирал пользуясь другими каналами коммуникации?
В 2007 году ставил и окна, и балкон. Выбирал с применением инфы из интернета - okna.in.ua и что-то подобное. Быбрал по таким критериям - профиль - производитель - установщик Важность в названном порядке. У нас уже было установлено в 2005 году одно окно - недоволен как установкой, так и изготовителем. Тогда выбор был по совету знакомых - они поставили, там была скидка, там и заказали. В тоге оказалось, что даже со скидкой цена завышена, при консультациях многого не подсказали, установщики (их же) оказались ужасными - потом вскрывал, перепенивал и т.п. И это крупная, известная компания на рынке. Так что на остальные окна выбрал профиль, нашел производителя, который не имеет отрицательных отзывов по производству (Стимекс, не реклама). Их установщики показались слишком дорогими, поэтому нашел дилеров Симека, которые ставили их окна, но ощутимо дешевле. О них нашел отрицательные отзывы, которые впоследствии подтвердились. Но касаются они не качества установки - этим и я доволен, и оставившие отрицательные отзывы. А организации. Т.е. не выдерживают сроки, приезжают на час позже назначенного времени. Зато при установке возятся до последнего штриха. По итогу остался доволен, с организацией потерпел, зато сэкономил процентов 15% на установке.
Через установщиков же заказывал и балконные рамы, которые решил сделать ради экономии у другого производителя и из другого профиля (KBE). Так вот, к профилю претензий нет, к установке - тоже, скорее наоборот, хорошо поставили. А вот к производителю остались претензии - рамы и пакеты сделаны хорошо, а фурнитура (хорошая фурнитура) поставлена плохо, как потеплеет, все-таки надо регулировать.
С учетом текущей зимы советую ставить двухкамерный пакет, широкий профиль. Расстояние между стеклами в пакете как можно больше и неодинаковое (например 8мм и 10мм).
Еще соклубники хвалили окна от соклубницы "Холодок", у нее, кстати, тот же профиль, что я ставил, и которым доволен.
PS И не забудьте про внешние откосы. Наружный шов (пена) должен быть закрыт паропроницаемым, но гидронепроницаемым слоем. Я это сделал сам, т.к. 9 этаж и внешний вид не важен. Применил российскую шпатлевку Cтиз-А, предназначенную специально для этой цели, ее нужно наносить слоем 3-4 мм. О ленте ПСУЛ стоит забыть, т.к. под нее надо тщательно выравнивать четверть, чем никто заниматься не будет, а если кто будет, то возьмет очень много денег. Внутренний откос тоже важен. Изнутри пена должна быть закрыта пароНЕпроницаемым слоем, в отличие от наружного (хоть силиконом, хоть наклеить полиэтилен), затем утепление, а потом - внешний вид.
А ху из ЛИДА ХОЛОДОК??? В поиске не нарыл . Самому предстоит переделывать балкон, поэтому хотелось бы пообщаться.
Я использовала форум, только не этот, тогда вообще о данном кладезе знаний не знала Читала профильные ветки на realt.ua .
Насколько я читаю форум, то ты первый, кто недоволен работой этой фирмы. Правда, недоволен не по факту, а по тому, что "показалось" до того как. Что касается гидроизоляции, то не знаю, что ты конкретно имеешь в виду и что ты хотел от них.
Я тоже был недоволен. И слава Б., что не по факту, а "показалось" до того как. Гидроизоляция в моем случае имелась в виду как часть комплексного решения по грамотной установке оконных конструкций в оконный проем с четвертью. Снаружи - лента ПСУЛ, внутри пена, снаружи гидроизолирующая лента на основе битумной мастики с фольгированным слоем. И я бы на месте ТС этот ГОСТ таки почитал. Чисто для развития ради. В моем случае стоимость всех лент плюс стоимость работ составила 4,5% от общей суммы. В идеале она и составляет 3-5%, что является исключительно небольшой платой за комплексную защиту оконного проема от холода/влаги/шума. Да, кстати, экономия на обустройстве наружных откосов тоже нужно иметь в виду. Сколько бы там не брали - а делать их не нужно, на 4-5-ти окнах уже копеечка.
Чисто от себя добавлю - что ставить окна на банальную пену вокруг и деревяшки под импосты - это тоже самое, что покрасить свою машину банально краской, безо всякого грунта, шпаклевки и лака сверху. Кисточкой.
Чисто от себя добавлю - что ставить окна на банальную пену вокруг и деревяшки под импосты - это тоже самое, что покрасить свою машину банально краской, безо всякого грунта, шпаклевки и лака сверху. Кисточкой.
Вот насчет банальной пены и деревяшек под импосты поподробнее бы - что имеется в виду. В смысле а что нужно вместо банальной пены. Деревяшки - это кто такое делает?
Вот насчет банальной пены и деревяшек под импосты поподробнее бы - что имеется в виду. В смысле а что нужно вместо банальной пены. Деревяшки - это кто такое делает?
Согласно документу под хитрым названием "ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ, Общие технические условия", 5.1.1 Монтажный шов состоит из трех слоев, которые подразделяют по основному функциональному назначению: наружный - водоизоляционный, паропроницаемый; центральный - теплоизоляционный; внутренний - пароизоляционный.
Деревяшки под импосты - это все такое делают. 99% установщиков. Им пофиг, как потом будут ваши окна/двери открываться. Абсолютно пофиг. А правильно - это пластиковые (или из специальной древесины, пропитанной антисептиком) бруски, которые можно устанавливать только после крепления оконного блока к стеновому проему крепежными элементами.
Я в своем посте так и описывал, только не приводя ГОСТ. Честно - никогда не видел, чтобы деревяшки ставили, только пластиковые подставки различной толщины и цветов. Они же копейки стоят. Это, видимо, совсем уж колхозные установщики с деревянными брусочками. Или если замерщик ошибся на целый лапоть.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
мнением 
, то главный лозунг цена, ДЕШЕВШЕ!. Состоятельные граждане или имеющие много времени и понимающие что они делают, бцдцт насиловать инет, друзей, родственников, что бы посоветовали кого-то.
. Самому предстоит переделывать балкон, поэтому хотелось бы пообщаться.
