autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Продал 2 машины за год (4/4)

Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: Продал 2 машины за год [Re: Alexsus]
      5 февраля 2010 в 19:31 Гілками

А мне, честно говоря, вообще не понятно- какой в налог с дохода. Почему не налог с прибыли? Почему эти козлы учитывают кол-во денег, вырученых от продажи, но абсолютно не интересуются суммой, потраченой на его покупку. Такое впечатление, что мы эти машины на улице нашли. То же относиться и к 3% в пенсионный фонд при регистрации.

Змінено Жэка (19:31 05/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Продал 2 машины за год [Re: Жэка]
      5 февраля 2010 в 20:12 Гілками

В ответ на:

А мне, честно говоря, вообще не понятно- какой в налог с дохода. Почему не налог с прибыли?




1.3. Дохід з джерелом його походження з України - будь-який
дохід
, одержаний платником податку або нарахований на його користь
від здійснення будь-яких видів діяльності на території України, у
тому числі, але не виключно, у вигляді:

ж) доходів від продажу рухомого майна, якщо факт зміни
власника (продажу об'єкта рухомого майна) підлягає державній
реєстрації та/або нотаріальному посвідченню згідно із законом
України, або якщо місце вручення такого рухомого майна набувачеві
знаходиться на території України;


Стаття 3. Об'єкт оподаткування

3.1. Об'єктом оподаткування резидента є:

3.1.1. загальний місячний оподатковуваний дохід;

3.1.2. чистий річний оподатковуваний дохід, який визначається
шляхом зменшення загального річного оподатковуваного доходу на
суму податкового кредиту такого звітного року;

3.1.3. доходи з джерелом їх походження з України, які
підлягають кінцевому оподаткуванню при їх виплаті;

3.1.4. іноземні доходи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 623
С нами с 24.04.2004

Re: Продал 2 машины за год [Re: Alexsus]
      6 февраля 2010 в 00:43 Гілками

В ответ на:

Несколько огорчу - платить таки придётся с ОЦЕНОЧНОЙ стоимости, а не с указанной в "биржевой угоде":
...
- Доказать очень просто. Реальная рыночная стоимость указывается во всех объявлениях о продаже автомобилей, размещенных в журналах, Интернете, даже на задних стеклах машин.




В качестве аргумента-вопроса... Интересно, у биржи можно запросить статитику по средней цене сделки по какой-то марке? А потом заявлять, что в журналах/на стекле публикуется ЖЕЛАЕМАЯ цена, а в биржевых договорах РЕАЛЬНАЯ, вот на наших биржах так и торгуют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Продал 2 машины за год [Re: Жэка]
      6 февраля 2010 в 00:55 Гілками

В ответ на:

А мне, честно говоря, вообще не понятно- какой в налог с дохода. Почему не налог с прибыли? Почему эти козлы учитывают кол-во денег, вырученых от продажи, но абсолютно не интересуются суммой, потраченой на его покупку. Такое впечатление, что мы эти машины на улице нашли. То же относиться и к 3% в пенсионный фонд при регистрации.



это парадоксы налогового законодательства...

Ведь по сути(покупая новую машину)- ты покупаешь ее на деньги с которых уже уплачены налоги(подоходный например). И продавая ее потом(естественно дешевле чем купил)- опять платишь.....вот так вот грустно....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: Продал 2 машины за год [Re: TUZZIK]
      6 февраля 2010 в 09:01 Гілками

Тогда это нужно назвать налогом с "факта продажи", поскольку налог начисляется не с полученной прибыли, а просто потому, что что-то продал, причем по ценам, назначаемым самим государством. Не единичны факты, когда оценка машины (даже заниженная оценщиком на 25%)превышает реальную ее стоимость. А если я эту машину купил месяц назад , она мне не понравилась, и я ее продаю дешевле чем купил.Почему при заполнении декларации деньги, полученные с продажи чего- либо налогом облагаються, а деньги, затраченные на покупку той же машины никак не учитываються? Лихие у нас налоги.
Понятно, что все это пустые разговоры, но накипело. При таких раскладах любой, уважающий себя гражданин страны просто обязан нажухать свое родное государство где ттолько возможно.
Пы Сы. Этим и займемся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Продал 2 машины за год [Re: Drunkard]
      6 февраля 2010 в 16:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Мне не понятна такая ситуация.
Есть владелец, есть машина. Владелец выписывает кому-то (далее этого кого-то называем продавцом) гендоверенность.



Тут твоя ошибка - получивший гендоверенность НЕ ЕСТЬ продавцом. Машина ему НЕ принадлежит никоим образом. Продает авто только тот, кому оно принадлежит - владелец. В случае с гендоверенностью - он это просто делает заочно, обладатель доверенности действует от его имени. В ней так и написано, кстати.




"Ну я где-то так и думал..." (с)
Тогда вопрос дальше - кто договоравается за цену - владелец с покупателем или таки продавец с покупателем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 208
С нами с 12.01.2010

Re: Продал 2 машины за год [Re: Фиат-Дьябло]
      6 февраля 2010 в 16:44 Гілками

Владелец доверяет Продавцу продать машину, так-же доверяет её обслуживать, снимать с учета и так далее, на то она и довереность.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Продал 2 машины за год [Re: l33tit]
      6 февраля 2010 в 20:08 Гілками

В ответ на:

Владелец доверяет Продавцу продать машину, так-же доверяет её обслуживать, снимать с учета и так далее, на то она и довереность.



это понятно, я другое спросил:
В ответ на:

кто договаривается за цену?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6595
С нами с 26.11.2005

Re: Продал 2 машины за год [Re: Фиат-Дьябло]
      7 февраля 2010 в 06:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Владелец доверяет Продавцу продать машину, так-же доверяет её обслуживать, снимать с учета и так далее, на то она и довереность.



это понятно, я другое спросил:
В ответ на:

кто договаривается за цену?






продавец действует от имени и по поручению владельца, т.е. хоть владелец реально и не в курсе цены, да и вообще факта продажи, все это сделано С ЕГО СОГЛАСИЯ И ЗА ВСЕ ЭТО ОН НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А продавец может вообще сказать, что это владелец мне сказал продать машину по такой-то цене. Продавец- это лицо, представляющее интересы Владельца, о чем и была выдана Гендоверенность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Продал 2 машины за год [Re: Фиат-Дьябло]
      7 февраля 2010 в 06:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Владелец доверяет Продавцу продать машину, так-же доверяет её обслуживать, снимать с учета и так далее, на то она и довереность.



это понятно, я другое спросил:
В ответ на:

кто договаривается за цену?







Не совсем понятно - что непонятно?

Т.к. доверенное лицо осуществляет от имени доверителя сделку купли-продажи, то о цене сделки именно оно и договаривается с ПОКУПАТЕЛЕМ.

Кстати - до сих пор мы рассматривали вопрос налогообложения именно сделки купли-продажи, но я как-то упустил, что топикстартер выписал ген.доверенности на автомобили, которые и были проданы доверенными лицами. А "Закон про податок з фізичних осіб" предусматривает уплату налога при выписке такой доверенности на имущество, оцениваемого "по обычной цене":

1.2. Дохід - сума будь-яких коштів, вартість матеріального і
нематеріального майна, інших активів, що мають вартість, у тому
числі цінних паперів або деривативів, одержаних платником податку
у власність або нарахованих на його користь, чи набутих незаконним
шляхом у випадках, визначених підпунктом 4.2.16 пункту 4.2 статті
4 цього Закону, протягом відповідного звітного податкового періоду
з різних джерел як на території України, так і за її межами.

З метою оподаткування до доходів платника податку також
включаються:

звичайна вартість майна, яке передається платником податку за
довіреністю
іншій особі, якщо умови такої довіреності передбачають
право такої іншої особи продати таке майно або відчужити його в
інший спосіб
, крім такої передачі між членами подружжя у межах
спільної часткової або спільної сумісної власності.


Якщо повірений повертає кошти, отримані внаслідок такого
продажу (відчуження) довірителю у майбутньому, то:

сума таких коштів не включається до складу загального
місячного або річного оподатковуваного доходу повіреного;

позитивна різниця між сумою таких коштів та звичайною
вартістю майна, переданого за довіреністю, включається до складу
загального оподатковуваного доходу довірителя відповідного
звітного податкового періоду;


Таким образом топикстартер таки попадает под "налоговый каток" только по факту выписки ген. доверенности на имущество (в данном случае - автомобиль). Очень советовал бы обратиться к толковому юристу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года,
Сообщения: 3334
С нами с 15.05.2008

Re: Продал 2 машины за год [Re: Alexsus]
      14 февраля 2010 в 16:47 Гілками

ИМХО налоговики все правильно говорят, вот только доначислить сумму недоплаты они не смогут (естественно оставаясь в правовом поле). Также если мне не изменяет память у них нет утвержденной процедуры проведения проверок физ лиц не предпринимателей.

P.s. ЗУ "Про податок на прибуток" и "Про порядок погашення...." -курю практически ежедневно, с нетерпением жду "процедурУ, встановленУ законом для нарахування
податкових зобов'язань за непрямими методами". По юр лицам (плательщики налога на прибыль) у меня есть обширная практика разваливания "обычно ценовых" налоговых доначислений. Физиками не предпринимателями практически никогда не занимался.


P.p.s Господин Низенко типичный представитель теперешнего налогового руководства (да еще в прошлом милиционер)- и если ему не нравиться требования Закона, то он их просто не будет соблюдать. Особое внимание обратите на методы работы указанные в статье - "провели разяснительную работу, ".
Биржевики явно согласились на единичное красивое нарушение и уплату небольшой суммы, абы от них отстали. А что и волки сыты (аж целых 80 тыс, ) и овцы целы (как думаете сколько через биржу такого проходит).


Змінено Тремор (17:01 14/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12705
С нами с 21.04.2008

Re: Продал 2 машины за год [Re: Тремор]
      21 февраля 2010 в 15:37 Гілками

то, что накипело, это понятно. и эта тема отчасти показывает почему у нас машины в два раза дороже таких же в штатах. тем не менее, мы их покупаем, хотя зарплаты не штатовские. в войне с налоговой все-таки лучше обратиться к специалисту и меньше обращать внимания на их разьяснения - они их пишут для себя. а у вас есть закон, в котором есть дыры. вот им и пользуйтесь, разьясняя его для себя как выгодно вам, а не налоговой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11234

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія