autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Профессиональные и непрофессиональные камеры (2/3)

photographer ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      11 марта 2010 в 22:52 Гілками

Тормозит, медленный следящий автофокус, мало точек, просто медленный автофокус, батареек хватает не на 2000 кадров. Камера для неспешной съемки. Я в основном ее так и использую, с телевика по головам гостей пострелять

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      12 марта 2010 в 00:16 Гілками

В ответ на:

Честно - если бы занимался профессиональной репортажкой, предпочел бы иметь с собой два пятака без ручек (две тушки 1700 г) под мгновенную готовность двух линз вместо одного 1D (одна тушка 1400 г)



Без ручки камера вообще не может быть репортажной. Или тебе никогда не приходилось по 10 минут не отрывать фотик от глаза в вертикальном положении?

Я бы предпочёл 1Д для быстрых и дальних сцен, и 1Дс для всех сцен.
300 грамм в удобном положении локтей - не вес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 09:40 Гілками

В ответ на:

Без ручки камера вообще не может быть репортажной. Или тебе никогда не приходилось по 10 минут не отрывать фотик от глаза в вертикальном положении?


Ну почему собственное мнение должно считаться обязательным для всех? Тебе удобнее ручка - ладно! А меня хват сверху нисколько не напрягает. Скорее - мешает потребность перехвата через раз. Вот и возникает вопрос (риторический): что чаще надо репортажнику - вертеть камерой или долго держать в постоянном портретном положении. Да и, если честно, мне комфортнее, например, при горизонтальном положении левой рукой поддерживать камеру снизу с захватом за кольцо зуммирования и отсутствие блямбы снизу при таком хвате скорее плюс. Такой хват выработался еще на старых пленочниках (правда тогда было кольцо фокусировки. а не зума).
Да и увеличение емкости акума за счет ручки вполне компенсируется запасным акумом. И что там еще ручка дает? И еще - я скорее соглашусь с ручкой как опцией (и то для себя сомнительно), чем с постоянным ее наличием. Так что для себя, если бы планировал заняться профи-фотографией, геометрические особенности тушки старших моделей при интегральной оценке характеристик скорее рассматривал бы среди минусов, а не среди плюсов.


PS: Снова повторю - я не претендую на единственность своего мнения, но и менять для себя старые привычки не считаю нужным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 09:48 Гілками

И выскажу еще более крамольную мысль ( )- даже кропнутость (вплоть до оликовской 4/3) не является признаком непрофессиональной камеры.

Вот что действительно признаки профи-инструмента, так это "ресурсопрочность", качество всей оптической системы, включая визирование, быстрый доступ (в "полтора" касания) к основным функциям. А остальное - каждый выбирает по себе.

И еще одна крамольная мысль - такого класса камер как полупрофессиональные не существует. Есть плавное перетекание от начальных к высококлассным. А на какой границе посчитает нужным остановиться при выборе профессионал или непрофессионал - его личное дело. И причины такго выбора- тоже!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      12 марта 2010 в 10:11 Гілками

В ответ на:

И что там еще ручка дает?



Никон, например, при наличии бустера увеличивает скорость съёмки

В ответ на:

Если бы планировал заняться профи-фотографией, геометрические особенности тушки старших моделей при интегральной оценке характеристик скорее рассматривал бы среди минусов, а не среди плюсов.


PS: Снова повторю - я не претендую на единственность своего мнения, но и менять для себя старые привычки не считаю нужным.



Действительно, ты не один так считаешь. Я был точно такого же мнения, пока не понял (руками) прелести бустера.
И, уверен, многие считали когда-то так же. Однако, если ты захочешь пересчитать фотики без бустеров на любой пресс-конференции, тебе хватит пальцев одной руки. И то, это будут мыльницы журналистов инет-сайтов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 13:39 Гілками

В ответ на:

Однако, если ты захочешь пересчитать фотики без бустеров на любой пресс-конференции, тебе хватит пальцев одной руки.


Не вся профи-фотография сводится к пресс-конференциям. Это раз. И, честно говоря, сколько фотографов работают без ручек (не хочется их называть привычным для пленки термином "бустер", поскольку, если я не ошибаюсь, основное предназначение бустера - моторный привод взвода) никогда не считал. И ярлыки по типу
В ответ на:

мыльницы журналистов инет-сайтов.


навешивать не люблю. Чего и другим желаю. Это два. Ну, и еще никто не отменял стадного чувства стремления "быть как все" - фотокор должен быть с максимально большой тушкой и белым объективом. Психология АднакА - это три. А есть еще наличие некоторых преимуществ в старших моделях, ради которых многие могут пожертвовать и потребностью в увеличении громоздкости, поскольку просто нет аналога со съемной ручкой. Это четыре.
Похоже друг другу мнение мы не поменяем. Посему предлагаю на этом закончить офф-топик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 14:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А как однозначно определить, что профессиональное, а что любительское?



Это демагогия

Потому что всегда определяется профессиональная дрель, или профессиональный скальпель, или профессиональный токарный станок.
Как и профессиональный фотоаппарат.




С профессиональным фотегом тож идут 2 батареи в комплекте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      12 марта 2010 в 15:28 Гілками

В ответ на:

И ярлыки по типу
В ответ на:

мыльницы журналистов инет-сайтов.


навешивать не люблю



Похоже ты-таки никогда не был на пресухах

Можно сколько угодно долго доказывать, что профессиональным может быть фотик из нижнего ценового диапазона. Можно разводить полемику, что если профессионал выбрал для текущего сюжета фотик Нокиа, то он и есть профессиональный. Можно спорить, или нет...

Но факт остаётся фактом. Кенон 5Д обоих версий далек от профессионализма.
Это фотоаппарат для любителя. Для человека, который любит фотографировать, а не занимается этим профессионально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 15:55 Гілками

О! Полемика о про/непро выделена в отдельную тему. Можно подискутировать дальше!

В ответ на:

Можно разводить полемику, что если профессионал выбрал для текущего сюжета фотик Нокиа, то он и есть профессиональный.


Ну, зачем же впадать в крайности!

В ответ на:

Кенон 5Д обоих версий далек от профессионализма.


Так ты изложишь наконец свой критерий - какую камеру уже можно считать профи? Только не ярлыками, а конкретными признаками. Ну, наличие ручки - я уже понял, наличие презерватива идеальной (если таковая вообще бывает) гидроизоляции - тоже понял. Что еще? Какой лимит по серии, сколько точек фокусировки, какое время фокусировки? какие настройки обязательны, какие нет? допустимость кропа? прочее? Я свой критерий изложил - с нетерпением жду твоего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      12 марта 2010 в 16:51 Гілками

Вот только не надо уходить в сторону от темы

Мы говорим о непрофессиональности пятака. Почитай выше те его недостатки, которым, я считаю, не место в профессиональной тушке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 17:11 Гілками

В ответ на:

Вот только не надо уходить в сторону от темы

Мы говорим о непрофессиональности пятака.


Про Нокию не я вспомнил...

В ответ на:

Почитай выше те его недостатки, которым, я считаю, не место в профессиональной тушке.



Дык, я на твои замечания вроде как ответил. Теперь ответь на мои возражения.

А заодно подолью масла в огонь. По поводу твоих любимых "пресух" и фотопрессы. Вот скажи а обязательны ли там камеры высшего уровня с эльками? Какой формат/разрешение и в каком виде после этих пресух реально идет в работу? Сдается мне, что принцип "шоб-було" рулит гораздо чаще, чем реальная потребность. И не только в фото.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      12 марта 2010 в 17:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вот только не надо уходить в сторону от темы

Мы говорим о непрофессиональности пятака.


Про Нокию не я вспомнил...



Так я и про топор вспоминал, и про космические корабли

В ответ на:

По поводу твоих любимых "пресух" и фотопрессы. Вот скажи а обязательны ли там камеры высшего уровня с эльками? Какой формат/разрешение и в каком виде после этих пресух реально идет в работу? Сдается мне, что принцип "шоб-було" рулит гораздо чаще, чем реальная потребность. И не только в фото.



Это то же словоблудие. А надо ли, а зачем, а нафига.
Достаточно пару раз сходить туда с китовой 350-кой, а потом пару раз с 1Д и 200 (или 300) 2.8Л.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
65 лет (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      12 марта 2010 в 18:06 Гілками

В ответ на:

а потом пару раз с 1Д и 200 (или 300) 2.8Л.


Неужели сразу зауважают?

А вот от ответа на это ты, как и раньше, старательно уклоняешься...

Я так не играю... (с) Карлсон, который живет на крыше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: S.Silver]
      12 марта 2010 в 20:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а потом пару раз с 1Д и 200 (или 300) 2.8Л.


Неужели сразу зауважают?



Сразу занеуважают "Марками и ламер может снять, а ты сними мыльницей!"

В ответ на:

А вот от ответа на это ты, как и раньше, старательно уклоняешься...



Отвечать на риторические вопросы? Или доказывать очевидное? "Назови критерии зелёности травы".
Это моё мнение о недостатках пятака. Я ничуть не претендую на всевышность, и знаю, что мнений может быть миллион.
Вот только ни один профессиональный фотограф, снимавший многими камерами, не назовёт пятак профессиональным фотоаппаратом. Поспрашивай


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
56 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      13 марта 2010 в 09:05 Гілками

Почитал вашу перепалку.. улыбнуло ))

Чисса прАхвисианал тока может быть с 1ДС и белыми трубами, астальные фотики боятся того или сего )) и они ваще любительские.
А как насчёт студийных камер? Ониж боятся дождя!
А как насчёт флагманов сони, в купе с цейссами, на сегодня, не имеющих конкурентов в детализации и цветопередаче?

И ещё, какой смысл обговаривать эту проффесиональность? Тут у всех МАРКовки? тут есть спорт репортажники? Может кто-то снимает в саванне? лучше хвастайтесь фотками.
Сегодня, практически вернулись плёночные времена, когда значение тушки было третестепенным для получения результата. лучше копите деньги на качественные стёкла.
Кстати, те-же кеноновские стёкла L, далеко не все пыле-влаго.. или я ошибаюсь?
Как насчёт проф пригодности 85/1,2?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: Shnol]
      13 марта 2010 в 10:03 Гілками

В ответ на:

астальные фотики боятся того или сего )) и они ваще любительские



Речь шла лишь об одном. Не стоит обобщать

В ответ на:

И ещё, какой смысл обговаривать эту проффесиональность?



А какой смысл тут вообще что-либо обговаривать?
Форум на то и форум, чтобы потрепаться языками на любые темы. Тут сложены темы про фото.

В ответ на:

Как насчёт проф пригодности 85/1,2?



Вот смотри...
У тебя есть два сверлильных станка. Первый сделан в виде ручной дрели на штативе, второй - профессиональный, имеющий широкий диапазон возможных оборотов, хорошую мощность, систему охлаждения свёрел, автоматическое вертикальное перемещение, и прочие прелести.
И есть набор качественных свёрел для дерева, металла, стекла, плитки, камня и проч. Не все свёрла прочные и победитовые, но все - лучшие для своего материала.

И на каком станке отверстия получатся с меньшим количеством брака?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
56 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: healix]
      13 марта 2010 в 11:46 Гілками

В ответ на:


И на каком станке отверстия получатся с меньшим количеством брака?




Сравнение некорректное!
да, хорошая техника даёт возможности, но доказывать, что 1дс круче второй марковки, это фотодрочилово высшей категории.
Нормальный фотограф снимет любым пригодным инструментом.

Ещё раз скажу, проф пригодность техники, каждый определяет сам. И каждый прав!
Я, для себя, не вижу задач, которые по зубам 1ДС и не по зубам, скажем кропнутой Сони А700.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: Shnol]
      13 марта 2010 в 14:32 Гілками

В ответ на:

но доказывать, что 1дс круче второй марковки



Наверное ты читал какую-то другую тему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: Shnol]
      13 марта 2010 в 22:59 Гілками

В ответ на:

Я, для себя, не вижу задач, которые по зубам 1ДС и не по зубам, скажем кропнутой Сони А700.



Извини, но тогда ты не в теме и рассуждения твои это показывают. Без обид


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
56 лет, Чернигов
Сообщения: 7553
С нами с 05.10.2008

Re: То, чего так долго ждали трудящиеся, ... [Re: photographer]
      16 марта 2010 в 09:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я, для себя, не вижу задач, которые по зубам 1ДС и не по зубам, скажем кропнутой Сони А700.



Извини, но тогда ты не в теме и рассуждения твои это показывают. Без обид




Какие тут обиды ))
Я "не в теме" со школьных лет, и чуть старше тебя.
Прошу примеры фото, которы не по зубам тойже сони А700/кенон 7Д/никон Д300 и подобным.
У меня ФФ, но мне интересно, чтож такое можно снять на марковку ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3664

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія