autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

О протоколах

важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

О протоколах
      21 марта 2010 в 19:15 Гілками

При оформлении нарушений в сфере безопасности ДД в большинстве случаев составляется протокол об административном нарушении. Такая несложная бумага, казалось бы, породила кучу предрассудков и мифов. К примеру, человек описывает свою ситуацию и первый вопрос советчиков: а что написал в пояснениях? Другой красочно описывает свою ситуацию и гордо заявляет что "протокол не подписал", а потом вопрошает, а почему, мол, пригласили двух свидетелей, те что-то там подписали, а мне не выдали копию Третий удивляется, что через пару месяцев после оформления протокола (и постановления) и весьма жесткой критики действий испектора в "пояснениях", все равно получает бумагу от исполнительной службы и т.д.

Итак, берем общий случай, вас остановил инспектор ГАИ, за... не важно какое нарушение. После некоторых пререканий с инспектором, вы его ни в чем не смогли убедить, никакие аргументы на него не подействовали, инспектор непреклонен, идет в свою машину оформлять протокол, вам грозит штраф.

Первый совет: не мешайте ему Надеюсь, вы как чертик из табакерки не выпрыгнули из машины сразу же после остановки? А если и выпрыгнули, то не пошли за ним в его машину? Ну вот и замечательно, сидите в своей машине и ждите когда принесут вам бумаги на подпись. Этим вы убиваете сразу двух зайцев, во-первых, т.к. постановление выносится без вас, это является еще одним аргументом в вашу пользу в суде. Во-вторых, даете инспектору возможность ошибиться при составлении протокола и постановления. Так как грамотность у инспекторов ГАИ как правило оставляет желать... то с вероятностью ~80% он сам испортит бланки и без ваших умных советов

Через некоторое, обычно весьма продолжительное, время, инспектор вам приносит результаты своих творческих мук, дает ручку, а сам становится у открытого окна, внимая всем вашим замечаниям по поводу написанного. Разумеется, никаких замечаний он не должен получать, давать возможность исправить им же испорченные бумаги совсем не в наших интересах, да и ситуация уже в этот момент совсем изменилась, кое-что все же произошло, а именно:

С момента вынесения постановления по делу об админнарушении вы УЖЕ оштрафованы, на вас наложено админвзыскание. Что это значит? Это значит что самое худшее уже позади, формально вы уже должны государству некоторую сумму денег, а инспектор принес вам две бумаги ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ - протокол и постановление.

Постановление выносится на основании протокола, протокол лишь фиксирует нарушение, то есть является такой себе бумажкой, в которой излагается суть правонарушения. Когда, при каких обстоятельствах, что поясняет сам нарушитель и т.п. Но никакие пояснения в протоколе сами по себе уже не способны отменить постановление - совсем другую бумажку, которая уже заполнена, подписана инспектором, если конечно же на то не будет воля самого инспектора или его начальства, а ее то как раз и не будет, будьте уверены, у них план. Да и никто ваши пояснения читать не будет, в ГАИ уж точно, они свою "работу" выполнили, вот на-те вам постановление, ознакомьтесь

Поэтому, насколько это возможно в данной ситуации, внимательно прочитайте в чем же вас обвиняют, часто бывает такое, что останавливают за одно нарушение, а пишут совсем другое. Также учитываем и то, что не выгодные для себя факты ИДПС постарается умолчать, а то и вовсе переврать. К примеру, опишет, что установлен знак, а табличку, ограничивающую его действие, вписать "забудет", напишет, что не остановились перед знаком "Стоп", а его там и вовсе 3 года уже как не существует и т.п.

Так вот, писать в графу "пояснения" необходимо лишь то, что поможет восстановить "забытые" инспектором обстоятельства, то есть истинное нарушение, за которое остановили, "забытые" таблички и прочее. Помним, что пишем это все уже не для инспектора, не для его начальства, оно никогда добровольно не прочитает что там пишут, а для того органа, которому будем потом жаловаться и который должен обратить на эти обстоятельства внимание.

Или совсем ничего не пишем, что в большинстве случаев даже лучше, так как помочь ваши письмена толком уже ничем не помогут, навредить, впрочем, тоже, но могут к примеру вызвать некоторые вопросы, если вдруг судья захочет их прочитать. И уж конечно лучше совсем ничего не писать, чем всякие глупости вида "прошу предупредить устно", "с нарушением согласен, больше не буду", написанные под диктовку грамотеев инспекторов, в этих обстоятельствах, при наличии постановления, это просто смешно

Не стоит там также изливаться по поводу "не представился", "нагрубил", "нет нагрудного знака", "не зачитал права" и т.п., все это лучше изложить отдельным письмом в прокуратуру, а вот на обстоятельства админдела это влияет мало, ну, разве что в глазах судьи будет характеризовать инспектора не с лучшей стороны, но какое дело суду до его хамства? Рассматриваются же совсем другие факты.

Заполнив или оставив пустой графу "Пояснения", переходим к рассмотрению следующей графы - "Свидетели". Ставить там большую и жирную "Z" или не ставить - дело вкуса, смысла в этом, вопреки распространенному мнению, никакого нет У вас на руках будет копия протокола, подделывать оригинал, вписывать свидетелей ИДПСам смысла нет, проще отдельной бумагой показания левых свидетелей приобщить к делу, чем заниматься подделкой документов, со всеми вытекающими. Зато вот переписать всех, кто едет с вами в машине, все ж стоит, их вписываем в графу "пояснения", либо "свидетели", невзирая на возможное сопротивление в лице ИДПС, в конце-концов на бланке ничто не указывает, что эта графа заполняется инспектором Рядом со своими фамилиями наши свидетели ставят подписи, их паспортные данные не нужны, факт кумовства, дружественных, родственных и других связей, значения тоже не имеет. На все вопросы инспектора по этому поводу вежливо отвечаем что это для суда, не его дело кого и что мы туда пишем

Далее, подпись. Здесь необходимо пояснение, дело в том, что подписывается не протокол, вернее, не ваше согласие с ним, выводами инспектора, изложением его точки зрения, а только лишь в том, что данные относительно вас внесены верно и расписка в том, что копию протокола вы получили на руки. По закону, в случае, если нарушитель отказывается подписывать протокол, инспектор берет двух свидетелей, они ставят свои подписи, свидетельствуя о вашем отказе, вы копию не получаете, сами же отказались, верно? Поэтому подпись под "копию получил" ставить, нет подписи - нет копии, нет копии - нечего прилагать к исковому заявлению, жалобам, одним словом, вам же хуже. Все то же касается постановления, подпись там тоже свидетельствует о получении копии, а без нее даже заплатить штраф не получится, при всем желании.

И еще, даже если вас убедили в том что вы виноваты во всех бедах на дороге, вы искренне расскаиваетесь и клянетесь себе и инспектору, что больше такого делать не будете, лучше просто подпишите протокол, получите на руки копию, у вас еще будет 10 дней времени подумать в чем и как вас развели

Удачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6340
С нами с 25.12.2008

Re: О протоколах [Re: legionary]
      21 марта 2010 в 21:22 Гілками

В ответ на:


Постановление выносится на основании протокола, протокол лишь фиксирует нарушение, то есть является такой себе бумажкой, в которой излагается суть правонарушения. Когда, при каких обстоятельствах, что поясняет сам нарушитель и т.п. Но никакие пояснения в протоколе сами по себе уже не способны отменить постановление - совсем другую бумажку, которая уже заполнена, подписана инспектором, если конечно же на то не будет воля самого инспектора или его начальства, а ее то как раз и не будет, будьте уверены, у них план. Да и никто ваши пояснения читать не будет, в ГАИ уж точно, они свою "работу" выполнили, вот на-те вам постановление, ознакомьтесь

Поэтому, насколько это возможно в данной ситуации, внимательно прочитайте в чем же вас обвиняют, часто бывает такое, что останавливают за одно нарушение, а пишут совсем другое. Также учитываем и то, что не выгодные для себя факты ИДПС постарается умолчать, а то и вовсе переврать. К примеру, опишет, что установлен знак, а табличку, ограничивающую его действие, вписать "забудет", напишет, что не остановились перед знаком "Стоп", а его там и вовсе 3 года уже как не существует и т.п.

Так вот, писать в графу "пояснения" необходимо лишь то, что поможет восстановить "забытые" инспектором обстоятельства, то есть истинное нарушение, за которое остановили, "забытые" таблички и прочее. Помним, что пишем это все уже не для инспектора, не для его начальства, оно никогда добровольно не прочитает что там пишут, а для того органа, которому будем потом жаловаться и который должен обратить на эти обстоятельства внимание.

Или совсем ничего не пишем, что в большинстве случаев даже лучше, так как помочь ваши письмена толком уже ничем не помогут, навредить, впрочем, тоже, но могут к примеру вызвать некоторые вопросы, если вдруг судья захочет их прочитать. И уж конечно лучше совсем ничего не писать, чем всякие глупости вида "прошу предупредить устно", "с нарушением согласен, больше не буду", написанные под диктовку грамотеев инспекторов, в этих обстоятельствах, при наличии постановления, это просто смешно


Удачи.





В случае если вам принесли протокол и постановление сразу, то в графе прояснения нужно писать: О дате и месте рассмотрения административного дела уведомлен не был, постановление получил одновременно с протоколом, постановление №____ от _______. Таким образом был грубо нарушен порядок рассмотрения административного дела в соотвестии КОАП.

Этого хватит на все случаи жизни, а если у Вас еще есть и свидетель....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: О протоколах [Re: DiSi]
      21 марта 2010 в 21:44 Гілками

В ответ на:

В случае если вам принесли протокол и постановление сразу, то в графе прояснения нужно писать: О дате и месте рассмотрения административного дела уведомлен не был, постановление получил одновременно с протоколом, постановление №____ от _______. Таким образом был грубо нарушен порядок рассмотрения административного дела в соотвестии КОАП.

Этого хватит на все случаи жизни, а если у Вас еще есть и свидетель....



не хватит, к протоколу прикладывается постановление, а к постановлению протокол поэтому написать их можно одновременно, что первично - уже не важно. оспорить только по одной процедуре маловероятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37443
С нами с 01.10.2005

Re: О протоколах [Re: legionary]
      21 марта 2010 в 23:55 Гілками

фигассе ты кодексы проштудировал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: О протоколах [Re: legionary]
      22 марта 2010 в 02:14 Гілками

В графе "Со статьей 263 Конституции ..." слово "ознакомлен" зачеркнуть, вверху написать "Не ознакомлен" и расписаться рядом. Имеет практический смысл.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8810
С нами с 26.01.2005

Re: О протоколах [Re: legionary]
      22 марта 2010 в 09:06 Гілками

А что если выписали постанову , а протокол нет... типа чтобы не задерживать..
Подписи на протоколе нет конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4020
С нами с 01.02.2008

Re: О протоколах [Re: legionary]
      22 марта 2010 в 09:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В случае если вам принесли протокол и постановление сразу, то в графе прояснения нужно писать: О дате и месте рассмотрения административного дела уведомлен не был, постановление получил одновременно с протоколом, постановление №____ от _______. Таким образом был грубо нарушен порядок рассмотрения административного дела в соотвестии КОАП.

Этого хватит на все случаи жизни, а если у Вас еще есть и свидетель....



не хватит, к протоколу прикладывается постановление, а к постановлению протокол поэтому написать их можно одновременно, что первично - уже не важно. оспорить только по одной процедуре маловероятно.




Ещё один маленький нюанс:
В ответ на:

2.17. ... Постанова оголошується негайно після закінчення розгляду
справи.




(НАКАЗ N77 26.02.2009)


Кто подтвердит, что гаишник соблюдает этот пункт? Что он не просто вручает бумажку, а и "ОГОЛОШУЕ"??? А это есть нарушение процедуры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: О протоколах [Re: McFly]
      23 марта 2010 в 23:19 Гілками

В ответ на:

А что если выписали постанову , а протокол нет... типа чтобы не задерживать..
Подписи на протоколе нет конечно.



если нарушитель согласен с нарушением, то может выписываться только постанова, есть такое в КоАПе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: О протоколах [Re: Aksakal]
      23 марта 2010 в 23:22 Гілками

В ответ на:

Ещё один маленький нюанс:
В ответ на:

2.17. ... Постанова оголошується негайно після закінчення розгляду
справи.




(НАКАЗ N77 26.02.2009)


Кто подтвердит, что гаишник соблюдает этот пункт? Что он не просто вручает бумажку, а и "ОГОЛОШУЕ"??? А это есть нарушение процедуры.



ну, ждать того что выстроят трибуну, с которой оголосят постанову, наверное не приходится вручили, сказали о чем она, вот тебе и "оголосили", еще должны зачитать права.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: О протоколах [Re: Mangust]
      23 марта 2010 в 23:27 Гілками

В ответ на:

В графе "Со статьей 263 Конституции ..." слово "ознакомлен" зачеркнуть, вверху написать "Не ознакомлен" и расписаться рядом. Имеет практический смысл.



мне как-то ИДПСник зачитывал... так старался, так силился вспомнить о чем там оно, что я его пожалел и поставил подпись
хотя обычно не ставлю, пишу "не ознакомлен", ИДПС: "так я сейчас..", я: "ну не ознакомили же"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: О протоколах [Re: legionary]
      23 марта 2010 в 23:33 Гілками

На всякий случай - Бориспольская спецрота с ламинированного листа зачитывает. Это к тому, чтоб с ними на этой фигне не отвлекаться и искать другие зацепки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: О протоколах [Re: Mangust]
      24 марта 2010 в 00:22 Гілками

В ответ на:

На всякий случай - Бориспольская спецрота с ламинированного листа зачитывает. Это к тому, чтоб с ними на этой фигне не отвлекаться и искать другие зацепки.



дык, вообще лучше не искать никаких зацепок в полевых условиях, а дома, в спокойной обстановке, имея под рукой инет, базу законодательную, копии протокола, постановы на руках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3355

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія