autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Может у кого было и кто победил?

Киев
Сообщения: 149
С нами с 21.01.2002

Может у кого было и кто победил?
      8 февраля 2002 в 18:52 Гілками

Вчера не завелась машина (Ford Escort 1.6i '91) спустя 3 часа после того как приехал на работу.
Стартер крутится но двигатель даже не прихватывает.
Вскритие показало отсутствие искры.
Прошлой осенью это носило случайно-систематический характер, особенно в сырую погоду с утра.
Помогает только толкач. Толкаю, заскакиваю, включаю передачу(вчера помоему даже забыл включить зажигание), машина дергается и останавливается. Дальше заводится с пол-оборота.
Найти поломку почти не реально, так как когда приезжаю на СТО она уже нормально заводится.
Если у кого такое было и было устранено или если кто знает толкового инжекторщика-електронщика поделитесь своими знаниями. Буду очень признателен. Потомучто начинаю терять доверие к машине, а это очень неприятно.

Есть подозрение что барахлит какой-то датчик. Существуют ли СТО которые могут снять показания с датчиков возле компа (чтоб сразу прверить и проводку) , а также которые тестируют комп?.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1165
С нами с 15.10.2001

Re: Может у кого было и кто победил? [Re: Serg_on_Escort]
      8 февраля 2002 в 19:01 Гілками

Да, плавающий дефект найти трудно.....

По поводу тестов датчиков - тоже проблема. Пока у нас все держится на интуиции электриков.

Единственное место - Бош Сервис. Но полноценную диагностику могут сделать только если комп - Бош и у них есть CD по твоей машине. Лучше им позвонить и по номеру VIN попросить проверить наличие описания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Подробнее... [Re: Serg_on_Escort]
      8 февраля 2002 в 19:10 Гілками

Искры нет - стартер крутится, бензонасос работает? Правильно?
Толкаешь - машина дергается и останавливается.
Непонятно - как она потом с полоборота заводится? Ведь по логике свечи должны быть по уши залиты бензином?
Могу посоветовать где копнуть:
- расходомер воздуха
- пусковая форсунка, или форсунки
- возможно датчик температурный, но очень маловероятно.
- крышка трамблера
- высоковольтные провода
- аккумулятор может подгулявший.
- свечи

Непонятно, почему у тебя свечи не загаживаются бензином.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Может у кого было и кто победил? [Re: Serg_on_Escort]
      8 февраля 2002 в 19:14 Гілками

ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) - глянь - по описанному включен режим "продувки" цилиндров - т.е. когда ДЗ открыта на 60-70%, на холодном двигателе включается такой режим он придуман с целью подсушить залитые свечи - прекращается подача бензина, но искра в этом режиме все-таки есть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15216
С нами с 06.07.2001

сигналку еще не мешалобы проверить (+) [Re: drinker]
      8 февраля 2002 в 19:20 Гілками

...а если свечи сухие, то и бензонасос

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 149
С нами с 21.01.2002

Re: Подробнее... [Re: drinker]
      8 февраля 2002 в 19:24 Гілками

Может глючит комп или датчик какой? И вместе с отсутствием искри комп не открыват форсунки? Но как это проверить. Бензонасос жужжит. А какой эфект когда свечи залиты бензином и как с этим бороться.
Может знаеш хорошего електронщика?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 149
С нами с 21.01.2002

Свечи(NJK) и провода(Champion) менял (2 тис.) (-) [Re: drinker]
      8 февраля 2002 в 19:28 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет, Украина, понавыехал
Сообщения: 2077
С нами с 09.07.2001

У меня похожее было (+) [Re: Serg_on_Escort]
      8 февраля 2002 в 20:00 Гілками

намучался долго, т.к. проявлялось крайне редко и в самый неподходящий момент. На СТО говорили приедь с поломкой тогда думать будем, а так никто не знает, что искать. Даже бензонасос пробовали тестировать.

Но у меня карбюраторная машинка, может у тебя что-то другое. Меняли мне вакуум ускоритель зажигания, заодно продули трамблер и его части, все поставили - не заводится, ВОТ ОНО закричал я.
Оказалось мастер также продул индуктивную катушку, кот. находится в траблере, и вот она не показывала своих характеристик, а точнее, то показывала, то не показывала. Она была на исходе и проявляла свою неработоспособность в любой момент времени. После ее замены, вот уже пол года, тьфу, тьфу, тьфу - никаких неполадок не наблюдается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Еще подробнее... [Re: Serg_on_Escort]
      8 февраля 2002 в 21:43 Гілками

Вообще-то, надо визуально хотя бы глянуть - может у тебя разъем от воздухо-расходника отошел, али еще где проводки плохи.
Не знаю, мне казалось (или читал где) - сначала идет впрыск бензина, обычно - пусковой форсункой, а потом уже искра. Точнее идет все это одновременно, но топливо впрыскивается все равно.
Попроси кого-то помочь - на холодный двигатель - залезь под капот, открути пусковую форсунку, опусти её в прозрачный стаканчик, бутылку (ну шоб бензином не орошать все на свете) и попроси кого-либо завестись. Бензин должен равномерным конусом разбрызгиваться. Граммов 20-30 (ну может у тебя чуть по-другому, но в общих чертах, то же).

Когда свечи залиты бензином - завестись не получится. Надобно выкрутить свечи по-очереди (ну или одновременно), и вытереть их, можно зажигалочкой прокалить маленько. Там видно будет, если бензином поливается - свеча будет мокрая, и вонять будет соответственно бензином. С мокрыми свечами двигатель не заведешь. Надо вытирать. А у тебя - не взирая на отсутствие искры бензин не поступает.
Кстати, как ты определил, что искры в тот момент нет? Смотрел на свечу и крутил стартер одновременно?

В теории - либо форсунка не работает, либо на неё не подается напряжение (12 вольт, по идее), либо все таки что-то у тебя с катушкой зажигания или крышкой трамблера - её кстати можно самостоятельно почистить от всякой гадости.
Одно не могу понять - почему у тебя свечи сухие..
А как долго ты крутишь стартер, перед тем как решаешь выйти, толкнуть и поехать? Сколько приемов по сколько секунд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 149
С нами с 21.01.2002

Re: Еще подробнее... [Re: drinker]
      8 февраля 2002 в 22:43 Гілками

Раньше когда не заводилась расходился разьем лямбда датчика, но теперь
разъем удален, а провода соединены напрямую. Так что мне кажется что это может быть какой-то датчик. Но тестировочный разьем не выдал никакого кода, проверили показатели датчика положения дроссельной заслонки, сопротивления форсунок но все нормально. (а может такие были мастера).

Неточен был. В прошлый раз не проверял свечи. Но раньше когда такое было не было искры. Стартер кручу раз 10. Раньше крутил пока акомулятор не начинал садится.
Почему она завелась с толчка? Вот в чем вопрос.

Где обычно находится воздухо расходник?
Что такое пусковая форсунка и у всех ли она есть? Я видел только планку с 4- ма форсунками.
На какомто СТО мне сказали что у меня нет трамблера.
Стоит ли снимать и чистить катушку зажигания?

Не хочу сам решать все эти проблеми методом втыка. Нужна помощь профессионала. Неужели не существует квалифицированных спецов?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

А вот и получиться ! [Re: drinker]
      8 февраля 2002 в 23:17 Гілками

В ответ на сообщение drinker:

Когда свечи залиты бензином - завестись не получится. Надобно выкрутить свечи по-очереди (ну или одновременно), и вытереть их, можно зажигалочкой прокалить маленько. Там видно будет, если бензином поливается - свеча будет мокрая, и вонять будет соответственно бензином. С мокрыми свечами двигатель не заведешь. Надо вытирать. А у тебя - не взирая на отсутствие искры бензин не поступает.



Продувка цилиндров - в некоторых случаях необходимо очистить цилиндры двигателя от избытка бензина (например, после нескольких неудачных попыток пуска двигателя). При открывании дроссельной заслонки более чем на 80% (компьютер принимает информацию от датчика дроссельной заслонки) и частоте вращения двигателя менее 400 об/мин компьютер обеспечит обеднение смеси до 1 : 20.


http://masterkit.com.ua/15.htm

Дык самое интерестное, де-то 2 недели назад звонит знакомый в 21-00 - заправился говорит, а завестись не могу (машина OPEL-OMEGA 2.0i)? дык говорю - продуй цилиндры - плавно нажми 2/3 газа и не спеша нажимая до конца крути стартер, щас подьеду. Пока приехал, он завелся за 10-15 секунд- продув цилиндры !!!.

-------------
p.s.

Молчит инструкция о том, что делать, если после неудачной попытки пуска “залиты” свечи. На всех “впрысковых” машинах (это касается не только вазовских моделей) существует режим продувки цилиндров. Чтобы просушить свечи, плавно нажмите на педаль газа и на 5–10 секунд включите стартер. Блок управления поймет, что от него требуется, и отключит подачу топлива
http://www.moto.zr.ru/zrmagazine/zr0699/129.htm

Змінено Tiger_Val (23:20 08/02/2002)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Re: А вот и получиться ! [Re: Tiger_Val]
      8 февраля 2002 в 23:39 Гілками

Интересно, не знал. попробую в субботу "залить" свечи, и попробовать.
Неужто этот рецепт подходит для _всех_ без исключения инжекторных машин?

Кстати, в любом случае, я полагаю, что Сергей подобной фишкой не пользовался, а заводился как обычно (иначе он об этом написал). Значит свечи залиты все-таки не были...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Идем-ка лучше в фордовскую конфу (-) [Re: Serg_on_Escort]
      9 февраля 2002 в 05:10 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2679

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія