autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП?

важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП?
      19 апреля 2010 в 14:34 Гілками

Камрады, срочный вопрос: есть СПД на ЕН, в котором 2 наемных работника. Договоры с работниками подписаны 1-го и 15-го февраля, справка о трудовых отношениях с ними выдана налоговой 25-го февраля. Вопрос: с какого момента СПД обязан начислять з/п и соответственно уплачивать связанные с ней налоги сборы? Или момемнт фактического начала трудовой деятельности СПД может опеределить самостоятельно?

Вопрос вызван желанием перенести это момент на апрель с тем, чтобы избежать необходимости подачи кучи квартальной отчетности.

ЗЫ: ЕН за "наемников" платится с февраля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      19 апреля 2010 в 14:56 Гілками

Порядок
реєстрації трудового договору між працівником і фізичною особою
2. Укладений у письмовій формі трудовий договір між працівником і фізичною особою фізична особа повинна подати на реєстрацію до державної служби зайнятості за місцем свого проживання у тижневий строк з моменту фактичного допущення працівника до роботи.


Трудовой договор содержит дату заключения договора, которую проставляет частный предприниматель, и учетный номер и дату регистрации, проставляемые сотрудником государственной службы занятости. Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: KosEroh]
      19 апреля 2010 в 15:02 Гілками

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      19 апреля 2010 в 15:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?


Это и нужно было прописывать в договоре.

ЗЫ: как вариант, можно попробывать опять съездить в ФЗ с работником и заключить доп. соглашение, что типа по причине "Х", работник приступает к работе с 1 мая...

Змінено Outdriver (15:09 19/04/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      19 апреля 2010 в 15:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?




Дата регистрации в фонде на влияет на дату начала трудовых отношений, но без даты в договоре вам не поставят регистрацию в фонде. То есть вначале дата договора, потом в недельный срок регистрация, но зарплата начисляется с даты договора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: Outdriver]
      19 апреля 2010 в 15:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?


Это и нужно было прописывать в договоре.

ЗЫ: как вариант, можно попробывать опять съездить в ФЗ с работником и заключить доп. соглашение, что типа по причине "Х", работник приступает к работе с 1 мая...



Форма договора - страндартная, на бланке.
Пункт 8: "Трудовий договір набуває чинності з моменту його підписання або з дати, визначенної сторонами у договорі, але не пізніше дня фактичного допущення працівника до роботи."
Далее в бланке есть только даты его подписания, регистрации, прекращения и т.п.
Где указывается дата вступления в силу, если она отличатеся от даты подписания?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      19 апреля 2010 в 15:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?


Это и нужно было прописывать в договоре.

ЗЫ: как вариант, можно попробывать опять съездить в ФЗ с работником и заключить доп. соглашение, что типа по причине "Х", работник приступает к работе с 1 мая...



Форма договора - страндартная, на бланке.
Пункт 8: "Трудовий договір набуває чинності з моменту його підписання або з дати, визначенної сторонами у договорі, але не пізніше дня фактичного допущення працівника до роботи."
Далее в бланке есть только даты его подписания, регистрации, прекращения и т.п.
Где указывается дата вступления в силу, если она отличатеся от даты подписания?




Вы не туда копаете. Попробуйте зайти со стороны учета - поставьте в марте и апреле в табеле учета рабочего времени сотрудника нули - это означает, что на работу он не ходил, соответственно, зарплаты ему начислять не положено.
Когда в табеле пойдут восьмерки - начнете начислять. ТО есть в "даты фактического допуска к работе". А дата подписания и регистрации договора должна быть "не позднее", т.е. раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: KosEroh]
      19 апреля 2010 в 15:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?




Дата регистрации в фонде на влияет на дату начала трудовых отношений, но без даты в договоре вам не поставят регистрацию в фонде. То есть вначале дата договора, потом в недельный срок регистрация, но зарплата начисляется с даты договора.



Понятно Т.е. з/п нужно было начислять еще за февраль с уплатой налогов не позднее 20-го марта. Какие санкции/штрафы грозят, если только сейчас начислить з/п и уплатить налоги за февраль-март?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      19 апреля 2010 в 15:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Зарплата начинает начисляться с даты заключения договора (с даты фактического выхода сотрудника на работу)



А если эти даты не совпадают?
Договорились с работником - с 1-го марта, но 1-го не получается ехать в фонд занятости, идем раньше и т.п.?


Это и нужно было прописывать в договоре.

ЗЫ: как вариант, можно попробывать опять съездить в ФЗ с работником и заключить доп. соглашение, что типа по причине "Х", работник приступает к работе с 1 мая...



Форма договора - страндартная, на бланке.
Пункт 8: "Трудовий договір набуває чинності з моменту його підписання або з дати, визначенної сторонами у договорі, але не пізніше дня фактичного допущення працівника до роботи."
Далее в бланке есть только даты его подписания, регистрации, прекращения и т.п.
Где указывается дата вступления в силу, если она отличатеся от даты подписания?


Хм, мне дали "козла" в эл. виде, я вносил данные и сам распечатывал в 3х экз., вот и предположил, что такой пункт внести не проблема

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: KosEroh]
      19 апреля 2010 в 15:32 Гілками

В ответ на:

Вы не туда копаете. Попробуйте зайти со стороны учета - поставьте в марте и апреле в табеле учета рабочего времени сотрудника нули - это означает, что на работу он не ходил, соответственно, зарплаты ему начислять не положено.
Когда в табеле пойдут восьмерки - начнете начислять. ТО есть в "даты фактического допуска к работе". А дата подписания и регистрации договора должна быть "не позднее", т.е. раньше.



Фух, а так можно? Раньше был один наемник, но мы табели никогда не вели, ведомости выдачи з/п и то все скопом оформили при увольнении.
Значит решение: завести табель учета рабочего времени, проставить работниками нули за нужный период и спать спокойно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGM
энтузиаст **
66 лет, Киев
Сообщения: 344
С нами с 29.04.2008

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      20 апреля 2010 в 11:48 Гілками

В ответ на:

Камрады, срочный вопрос: есть СПД на ЕН, в котором 2 наемных работника. Договоры с работниками подписаны 1-го и 15-го февраля, справка о трудовых отношениях с ними выдана налоговой 25-го февраля. Вопрос: с какого момента СПД обязан начислять з/п и соответственно уплачивать связанные с ней налоги сборы? Или момемнт фактического начала трудовой деятельности СПД может опеределить самостоятельно?

Вопрос вызван желанием перенести это момент на апрель с тем, чтобы избежать необходимости подачи кучи квартальной отчетности.

ЗЫ: ЕН за "наемников" платится с февраля.




Оч. давно всех наемников сделал единщиками, хотя налоговая пыталась убедить что подписав трудовые соглашения с наемниками у меня упрощаеться отчетность?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: BGM]
      20 апреля 2010 в 13:12 Гілками

В ответ на:

Оч. давно всех наемников сделал единщиками, хотя налоговая пыталась убедить что подписав трудовые соглашения с наемниками у меня упрощаеться отчетность?!



Молодые наемники, думают о карьере, нужны записи в трудовой, нам не жалко, хотя некоторый гемор присутствует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
пригород Киева
Сообщения: 2291
С нами с 23.07.2007

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      20 апреля 2010 в 15:33 Гілками

В ответ на:

Фух, а так можно? Раньше был один наемник, но мы табели никогда не вели, ведомости выдачи з/п и то все скопом оформили при увольнении.
Значит решение: завести табель учета рабочего времени, проставить работниками нули за нужный период и спать спокойно?



Вот консультация из Лиги - правда, тут говорят, что сокращенная рабочая неделя и отработка ниже нормы должны быть отражены в договоре, но я считаю, это неверно - ведь сокращенный рабочий день может быть установлен временно. Кроме того, если сотрудник не выходил на работу, это можно расценивать и как прогул, а прогулы не оплачиваются.
-------------
В соответствии со ст. 69 Хозяйственного кодекса Украины работодатель самостоятельно устанавливает для своих работников сокращенный рабочий день и другие льготы.

Согласно ст. 50 КЗоТ Украины работодатель имеет право установить для наемных работников норму продолжительности рабочего времени и менее 40 часов в неделю. В таком случае заработная плата начисляется пропорционально фактически отработанному времени с учетом размера минимальной заработной платы. Например, частный предприниматель принимает работника на работу и устанавливает ему рабочее время по 4 часа ежедневно (это обязательно должно быть отражено в трудовом договоре). При 4-часовом рабочем дне и 5-дневной рабочей неделе недельная норма составит 20 часов, что в два раза меньше предельно установленной нормы.
Фактически отработанное работником время в течение месяца обязательно должно учитываться частным предпринимателем. Такой учет ведется в Табеле учета использования рабочего времени. Типовая форма такого табеля (П-14) утверждена приказом Минстата Украины от 09.10.95 г. № 253. Частный предприниматель может как приобрести готовый бланк табеля, так и изготовить его самостоятельно.
----------------


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGM
энтузиаст **
66 лет, Киев
Сообщения: 344
С нами с 29.04.2008

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: __alex__]
      20 апреля 2010 в 15:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Оч. давно всех наемников сделал единщиками, хотя налоговая пыталась убедить что подписав трудовые соглашения с наемниками у меня упрощаеться отчетность?!



Молодые наемники, думают о карьере, нужны записи в трудовой, нам не жалко, хотя некоторый гемор присутствует.




Понятие запись в трудовой и карьера актуально если наемник выбрал гос. службу. Платите сотрудникам достойную з.п. и не кормите их баснями о пенсии, посмотрите на наших родителей со стажем 40 и более лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет, Киев
Сообщения: 1720
С нами с 05.09.2005

Re: СПД на ЕН с наемными работниками: начисление ЗП? [Re: KosEroh]
      21 апреля 2010 в 12:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Фух, а так можно? Раньше был один наемник, но мы табели никогда не вели, ведомости выдачи з/п и то все скопом оформили при увольнении.
Значит решение: завести табель учета рабочего времени, проставить работниками нули за нужный период и спать спокойно?



Вот консультация из Лиги - правда, тут говорят, что сокращенная рабочая неделя и отработка ниже нормы должны быть отражены в договоре, но я считаю, это неверно - ведь сокращенный рабочий день может быть установлен временно. Кроме того, если сотрудник не выходил на работу, это можно расценивать и как прогул, а прогулы не оплачиваются.



Спасибо, с меня после подписания договора на обслуживание.
ЗЫ: Вчера сдал пустой отчет в фонд занятости, инспектор сказала "У вас ведь подписаны договоры с 2-мя работниками", ответил что работать начали только в апреле, прокатило.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6223

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія