autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) (2/2)

старый писатель ***
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 777
С нами с 06.12.2009

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: euroford]
      26 апреля 2010 в 19:21 Гілками

В ответ на:

Немного не то, но все же

В Украине назревает новая, криминальная автомобильная афера




Чушь какая-то... Абзац из статьи:

владелец кредитного авто и злоумышленник обменивались соглашениями. Первый передавал генеральную доверенность на право вождения. Второй обязывался платить кредит. Когда мошенники получали ключи от машины, то находили нового покупателя и перепродавали автомобиль вдвое дешевле, чем на рынке, потом забирали деньги и исчезали. В результате первый покупатель оставался без автомобиля, но с кредитом. Третий - с автомобилем, но без права собственности на него.

1. Генеральная доверенность на право вождения - это уже не генеральная доверенность, по ней нельзя продать. Есть либо генеральная доверенность (подразумевает право распоряжения), и есть доверенность на право вождения (продать нельзя, можно только ездить). Да и нотариусам запрещено выписывать генералки на кредитные машины без согласия банка. Ведь в кредитную машину вложены еще и деньги банка. Даже если бы нотариус пошел на нарушения и выписал такую доверенность, то обмен соглашениями (с обязательством платить кредит) предусматривает доверенность без права передоверия.

2. И неужели продавец вообще не взял денег с мошенников, когда доверку давал (а ведь в статье говорится именно о генеральной)? Не поверю! А если он банку должен, например 8000 у.е., а машину скинул за 10000у.е., так он еще и в плюсе. Иначе смысл ему оставаться без машины и без денег? Или в статье не написали, что "обмен соглашениями" - это был договор выкупа. Поэтому теперь читатели должны догадываться, что к чему. Автор статьи слышал звон, да не знает, где он.

3. Учитывая все обстоятельства, мошенники никак не могут честно продать эту машину (ни передоверить, ни снять с учета). А тот, кто купил машину вдвое дешевле рыночной стоимости, да еще и с отметкой в техпаспорте "кредит", однозначно знал, на что шел, поэтому пострадавшим его тоже назвать нельзя. Поездит немного, пока ГАИ не подаст ее в розыск за невыплаченный кредит, а потом скинет на разборку.

4. Глупее всего тут выглядит мошенник - сначала владельцу денег дал, потом с продажи машины (вдвое дешевле рыночной стоимости) их забрал. Даже если в результате этих манипуляций он наварил 1500-2000 у.е., то эти деньги можно было бы заработать без такого геморроя и на честной машине, как делают перекупы.

Тоже мне, "афера"...

Змінено Morg@na (19:26 26/04/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 777
С нами с 06.12.2009

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: WalkmandT]
      26 апреля 2010 в 19:55 Гілками

В ответ на:

Туд ишо адин чиста банковский момент есть - если он вносил деньги в валюте, то есть два варианта согласно действующего законодательства:

а) Банк пошел на нарушение и разрешил осуществлениеоперации в валюте третьему лицу;
б) Товарищ "З" когда вносил бабло в кассу, вносил его от лица предприимчивого заемщика "Х";

И в первом и во втором случае Банк злосно нарушает инструкцию НБУ.




А где автор темы писал, что деньги вносились в кассу именно в долларах? Он писал, что банк дал платежку на погашение, а в какой валюте она была, не написал. Это сумма задолженности по кредиту была 12000 долларов, а в платежке мог быть эквивалент. Кроме того, НБУ запретил выдавать новые кредиты в валюте, а погашать старые можно как в валюте, так и в гривневом эквиваленте.
И почему это третьи лица не могут гасить кредит? У меня машина на родственнике, вношу платежи за него ежемесячно и ничё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 978
С нами с 08.10.2008

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: Morg@na]
      26 апреля 2010 в 23:10 Гілками

немного не в тему, но у меня такон впечатление что погашение наличными кредита в банке другими лицами - очень удобный и безопасный способ получения взятки - если что- откуда ты знаешь что и кто тебе перевел на кредитный счет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: Morg@na]
      27 апреля 2010 в 20:31 Гілками

В ответ на:

Глупее всего тут выглядит мошенник - сначала владельцу денег дал, потом с продажи машины (вдвое дешевле рыночной стоимости) их забрал.


Вы невнимательно читали, владельцу мошенник дал только обещание платить по кредиту.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
s35 1
СуперСтар **
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 5932
С нами с 28.01.2004

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: axon]
      27 апреля 2010 в 21:52 Гілками

тут еще такой нюанс. я когда машину с кредита выводил, то мне справку для мрео только через неделю сделали. как они собирались ее сразу ехать снимать с учета? или может то не во всех банках такая практика...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 777
С нами с 06.12.2009

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: Counter-Striker]
      28 апреля 2010 в 12:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Глупее всего тут выглядит мошенник - сначала владельцу денег дал, потом с продажи машины (вдвое дешевле рыночной стоимости) их забрал.


Вы невнимательно читали, владельцу мошенник дал только обещание платить по кредиту.




Я читала внимательно, пытаясь уловить смысл аферы. А если мошенник дал только обещание, то это уже нельзя назвать аферой. Тогда хозяин авто - просто ЛОХ, который ДОБРОВОЛЬНО и БЕСПЛАТНО отдал свою машину по доверенности левому пассажиру в обмен на какое-то обещание.

Змінено Morg@na (13:29 28/04/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
48 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: MrЮ]
      28 апреля 2010 в 12:45 Гілками

В ответ на:

немного не в тему, но у меня такон впечатление что погашение наличными кредита в банке другими лицами - очень удобный и безопасный способ получения взятки - если что- откуда ты знаешь что и кто тебе перевел на кредитный счет?




Это очень удобный и безопасный способ нажить проблемы))

ТС.
В ответ на:

Розділ III. ФІНАНСОВІ ОПЕРАЦІЇ, ЩО ПІДЛЯГАЮТЬ ОБОВ'ЯЗКОВОМУ ТА ВНУТРІШНЬОМУ ФІНАНСОВОМУ МОНІТОРИНГУ


Стаття 11. Фінансові операції, що підлягають обов'язковому фінансовому моніторингу

Фінансова операція підлягає обов'язковому фінансовому моніторингу, якщо сума, на яку вона проводиться, дорівнює чи перевищує 80000 гривень або дорівнює чи перевищує суму в іноземній валюті, еквівалентну 80000 гривень, та має одну або більше ознак, визначених цією статтею:

...
зарахування на рахунок коштів у готівковій формі з їх подальшим переказом того самого або наступного операційного дня іншій особі




Ну спросите там у банка, заявились ли они в Госфинмониторинг на предмет отмывания бабла. Если нет, то пусть З сам сообщит, дескать, я тут внес, и как законопослушный гражданин сообщаю. Во-первых, банк может поиметь проблемы по части борцунов с легализацией денег, во-вторых, З окажется связан с рассмотрением вопроса и через адвоката может попробовать получить на руки документы, из коих следует, куда и как ушли деньги. В-третьих, если таким образом будет документально зафиксирован факт передачи денег от З к Х, то в принципе начинать прыгать от статьи 1212 ГК (возврат безосновательно полученного имущества) и выбивать от Х деньги.
Но в любом случае вот теперь на юристах экономить поздно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
48 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Исторая кидка с кредитной машиной, странная очень :) [Re: Morg@na]
      28 апреля 2010 в 12:48 Гілками

В ответ на:

Я читала внимательно, пытаясь уловить смысл аферы. А если мошенник дал только обещание, то это уже нельзя назвать аферой.



В ответ на:

Хозяин авто - просто ЛОХ, который ДОБРОВОЛЬНО и БЕСПЛАТНО отдал свою машину по доверенности левому пассажиру в обмен на какое-то обещание.




Первое второму не противоречит .
Афера - это обиходное, а действия Х вполне себе влазят в определение мошенничества - "Заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою (шахрайство)" (определение из УК). Только с доказательствами надо очень хорошо поработать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7249

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія