autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Эх, плохо шипы по асфальту тормозят(+)

Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Эх, плохо шипы по асфальту тормозят(+)
      15 февраля 2002 в 11:06 Гілками

На Лукъяновке видел ДТПшку.
ДЭУ неприглядывался какая - Эсперо наверное, въехала в Пассат. Несильно так, номер отлетел, и на капоте несколько некрупных вмятин. У Пассата вообще визуально ничего.

А весь фокус в том, что там скорость в часпик не бывает больше 60 км/ч (это просто уникальная скорость, обычно первая/вторая передаса и скорость 10..30 км/ч). Тормозной путь с довольно глубокими следами от шипов длинной около 2-х метров, потом 1.5 метра без следа. Получается, что колеса при торможении сразу заблокировались, и при этом просто скользили шипами по асфальту.

Вот такие происшествия и заставляют думать о пользе шипов в условиях Киевских зим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
sns
member
Киев
Сообщения: 141
С нами с 28.01.2002

Re: Эх, плохо шипы по асфальту тормозят(+) [Re: Maks_on_Escort]
      15 февраля 2002 в 14:54 Гілками

Maks_on_Escort:
На Лукъяновке видел ДТПшку.
ДЭУ неприглядывался какая - Эсперо наверное, въехала в Пассат. Несильно так, номер отлетел, и на капоте несколько некрупных вмятин. У Пассата вообще визуально ничего.

А весь фокус в том, что там скорость в часпик не бывает больше 60 км/ч (это просто уникальная скорость, обычно первая/вторая передаса и скорость 10..30 км/ч). Тормозной путь с довольно глубокими следами от шипов длинной около 2-х метров, потом 1.5 метра без следа. Получается, что колеса при торможении сразу заблокировались, и при этом просто скользили шипами по асфальту.

Вот такие происшествия и заставляют думать о пользе шипов в условиях Киевских зим.


А все почему? Надо зимнюю нешипованную ставить. И машину полноприводную иметь =)

п.с. Теоретически наличие шипов дополнительно раздалбывает подвеску. А насчет правильной субару с полным приводом - это я сероъезно... =)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Кто ж спорит(+) [Re: sns]
      15 февраля 2002 в 15:16 Гілками

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Однако акромя Эскорта 10-летней давности ничего иметь не получается.
А резина - она нешипованая нормально, даже БЦ-20. Главное не летняя лысая. И голова на плечах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
60 лет, Киев
Сообщения: 390
С нами с 19.09.2001

Re: а можно подробнее про шипы и про подвеску ? (+) [Re: sns]
      15 февраля 2002 в 16:06 Гілками

п.с. Теоретически наличие шипов дополнительно раздалбывает подвеску.

откуда такая инфа?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1606
С нами с 10.07.2001

Re: Эх, плохо шипы по асфальту тормозят(+) [Re: sns]
      15 февраля 2002 в 16:29 Гілками

А все почему? Надо зимнюю нешипованную ставить. И машину полноприводную иметь =)

а каким образом полный привод уменьшает тормозной путь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Это помоему и без подробностей понятно(+) [Re: Hook_A6Q]
      15 февраля 2002 в 16:42 Гілками

Шипы при двидении по твердому покрытию создают постоянную вибрацию "неподрессоренных масс" - тоесть вес шин с дисками постоянно колеблется относительно шаровых, сайлентблоков и т.п.

Насколько это для них полезно - догадайтесь сами :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
60 лет, Киев
Сообщения: 390
С нами с 19.09.2001

Re: я наверное совсем нихрена не понимаю (+) [Re: Maks_on_Escort]
      15 февраля 2002 в 17:05 Гілками

Шипы при двидении по твердому покрытию создают постоянную вибрацию "неподрессоренных масс" - тоесть вес шин с дисками постоянно колеблется относительно шаровых, сайлентблоков и т.п.

какую вибрацию? колесо без шипов имеет идеально гладкую поверхность и катится по идеально ровной поверхности?

вибрация при качении реального колеса по реальной дороге имеет место быть всегда. но что туда шипы добавить могуть - ума не приложу.

если речь идет о вибрации от небалансировки (вылетевшие шипы) - согласен, есть, но до ближайшего балансировочного станка...

разъясните пожалуйста на пальцах, если можно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
53 года за рулем, Киев
Сообщения: 1338
С нами с 12.10.2001

Re: Эх, плохо шипы по асфальту тормозят(+) [Re: sns]
      15 февраля 2002 в 17:10 Гілками

Полноприводную не обязательно, но без шипов для Киева в самый раз.

Удачи на дорогах!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Ты вот скажи, ездил на шипованой резине, али нет?(+) [Re: Hook_A6Q]
      15 февраля 2002 в 17:16 Гілками

Разница весьма заметна, особенно если подвеска не очень хорошо поглощает колебания.
Очень похоже на то, как подшипник разбитый гудит.

Шипы хоть и мелкие, но создают очень частые и малоамплитудные колебания. Подвеску на такие частоты вибраций вряд-ли расчитывали. Особенно длительного воздействия.
Кстати - первые кандидаты на вылет от такого воздействия - ступичные подшипники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3673
С нами с 06.07.2001

Четыре года езжу на шиповке (+) [Re: Maks_on_Escort]
      15 февраля 2002 в 17:41 Гілками

и ухудшеняя тормозных свойств на асфальте НЕ ЗАМЕЧАЛ.
Да, шипы там не работают, работает протектор и состав резины, а на нормальной шиповке он очень не плох.
Для примера могу показать сегодня на сьезде, как тормозит на асфальте шиповка, можно сравнить и с нешипованой зимней.
Виталик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
60 лет, Киев
Сообщения: 390
С нами с 19.09.2001

Re: я на шиповке не езжу и другим по киеву (+) [Re: Maks_on_Escort]
      15 февраля 2002 в 18:12 Гілками

не рекомендую.
Да и в центральную Европу могут не пустить... не путать с севером Европы - туда могут не пустить БЕЗ...

конечно, те кто, по областям мотаются - да, без шиповки очень тяжело.

что касается вибраций - ИМНО, поверхность асфальта ничем не лучче шипов, тем не менее говорить о снижении срока службы подвески никто не берется (маленькая поправка - любая эксплуатация ведет к износу 8-)))) )

также возможно, что мы говорим о разной ШИПОВАННОЙ резине.

по прежнему не согласный...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4132
С нами с 11.12.2001

Пять копеек от юзающего шиповку [Re: Hook_A6Q]
      15 февраля 2002 в 19:41 Гілками

Никаких вибраций нет. При езде по асвальту шип прячется вглубь резины.
Там даже специальная подушечка имеется, что бы шип мог двигаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *****
50 лет, Киев
Сообщения: 1178
С нами с 13.09.2001

Re: Торможение полным приводом... [Re: AlikSAN]
      15 февраля 2002 в 20:15 Гілками

Возможно торможение двигателем осуществляется более эффективно? Сцепление колесо-двигательного торможения в два раза больше получается.
Я прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
60 лет, Киев
Сообщения: 390
С нами с 19.09.2001

Re: так это не мне надо рассказывать (-) [Re: Грек]
      15 февраля 2002 в 20:17 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Но тем не менее - оно есть (+) [Re: lvv]
      15 февраля 2002 в 21:38 Гілками

lvv:
и ухудшеняя тормозных свойств на асфальте НЕ ЗАМЕЧАЛ.
Да, шипы там не работают, работает протектор и состав резины, а на нормальной шиповке он очень не плох.
Для примера могу показать сегодня на сьезде, как тормозит на асфальте шиповка, можно сравнить и с нешипованой зимней.
Виталик.


Угу. :-)) А шипы управляются каждый таким мааленьким компутером - который им говорит, по асфальту
мы едем или по льду :-)))

Шипы ВСЕГДА немножко из резины торчат - иначе в них нет никакого смысла. И при торможении на асфальте (особенно
мокром) все же увеличивают тормозной путь, ненамного, но увеличивают.

Проверить твой тормозной путь будет довольно затруднительно по причине того, что надо иметь такую же
как у тебя машину с такой же резиной, но нешипованной.
Я, в свою очередь, готов посоревноваться с Сиеррой на шипованном Гиславеде NF3 - у меня нешипованный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

да очем спор? а подумать? немного? [Re: Maks_on_Escort]
      16 февраля 2002 в 00:25 Гілками

Quote:
Разница весьма заметна, особенно если подвеска не очень хорошо поглощает колебания.

не верю! слово "весьма" в таком случае из арсенала принцессы на горошине а вместо машины - арба.
Quote:
Шипы хоть и мелкие, но создают очень частые и малоамплитудные колебания.

они Не создают колебаний.
Quote:
Подвеску на такие частоты вибраций вряд-ли расчитывали

неровности дороги в асфальте, сделанном по принципу "насыпали крошку-налили смолу" вы не учитываете
Quote:
Кстати - первые кандидаты на вылет от такого воздействия - ступичные подшипники

ага. если от этого будут умирать ступичные подшипники.... они пластиковые?


Видимо вы хотите сказать, что шипы расположенные на покрышке увеличивают неподрессоренную массу?
это правда
И что если часть шипов выпала - то нарушается балансировка колеса?
это тоже правда.
Но! вес одного шипа - несколько грамм. А если Вы вывернете свое колесо и посмотрите сколько грязи у Вас прилипло к внутренней полке диска? А если вы осмотрите протектор и увидете камешек?
Давайте смотреть на вещи реально:
говорить о том что шипованная резина разбивает подвеску можно только в том случае когда на стенде (и только там) крутят долеса. В реальной эксплуатации сравнивать вес шипов и грязи, песка, гальки наших дорого просто смешно.
Это примерно так же как говорить о том что если ехать навстречу солнцу, то солнечные лучи тормозят движение. Это неопровержимый факт, но кто его учитывает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Полный привод тормозной путь не укорачивает (-) [Re: sns]
      16 февраля 2002 в 04:08 Гілками

> А все почему? Надо зимнюю нешипованную ставить. И машину полноприводную иметь =)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 52 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3573

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія